Объекты в помещении...
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 01.05.04 23:37
Оценка:
Вот, надумалась тут задачка... Просьба не пинать сильно, если окажется, что она слишком проста для понимания и решения... В таком случае попрошу сразу не писать свое "фи" автору, а просто дать возможность высказаться другим. Итак, дано:

1. Есть некое помещение ограниченного объема.
2. В нем есть три материальных точки, перемещающиеся по неописанным и неограниченным траекториям, проще говоря, в этом объеме — перемещающеся хаотически.
3. В условиях задачи действуют обычные физические законы.
4. Действует допущение, что законы движения указанных материальных точек — броуновские.

Итак, вопрос: выведите долю вероятности, с какой эти три объекта в каждый конкретный промежуток времени могут оказаться в одной плоскости.

Спасибо.
Re: Объекты в помещении...
От: Шахтер Интернет  
Дата: 02.05.04 01:35
Оценка:
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Вот, надумалась тут задачка... Просьба не пинать сильно, если окажется, что она слишком проста для понимания и решения... В таком случае попрошу сразу не писать свое "фи" автору, а просто дать возможность высказаться другим. Итак, дано:


F>1. Есть некое помещение ограниченного объема.

F>2. В нем есть три материальных точки, перемещающиеся по неописанным и неограниченным траекториям, проще говоря, в этом объеме — перемещающеся хаотически.
F>3. В условиях задачи действуют обычные физические законы.
F>4. Действует допущение, что законы движения указанных материальных точек — броуновские.

F>Итак, вопрос: выведите долю вероятности, с какой эти три объекта в каждый конкретный промежуток времени могут оказаться в одной плоскости.


F>Спасибо.


Три точки всегда лежат в одной плоскости.
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[2]: Объекты в помещении...
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 02.05.04 02:19
Оценка: :)
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

[]

Ш>Три точки всегда лежат в одной плоскости.


Блин, ну просил же Все умные, да? А новичкам мозги подурить ? Или вы меня за тупого держите, раз такие "задачки" задаю?
Re[3]: Объекты в помещении...
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 02.05.04 04:20
Оценка: :)
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

Ш>>Три точки всегда лежат в одной плоскости.

F>Блин, ну просил же Все умные, да? А новичкам мозги подурить ? Или вы меня за тупого держите, раз такие "задачки" задаю?

Думаешь здесь много людей не окончивших школу? Я понимаю, что у тебя (как кстати пока и у меня) неоконченное высшее, но не надо утрировать
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[3]: Объекты в помещении...
От: Willi  
Дата: 03.05.04 06:20
Оценка:
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Блин, ну просил же Все умные, да? А новичкам мозги подурить ? Или вы меня за тупого держите, раз такие "задачки" задаю?


Не ну это ж по геометрии в школе проходят, классе наверное в 6-м
Так что ты действительно загнул.

Хотя может на этом форуме и пятиклассники тусуются
\/\/i||i
Re[4]: Объекты в помещении...
От: Аноним  
Дата: 03.05.04 08:07
Оценка:
Еще вариант — вероятность того, что эти 3т будут принадлежать одной окружности.
Re[5]: Объекты в помещении...
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 03.05.04 09:06
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Еще вариант — вероятность того, что эти 3т будут принадлежать одной окружности.


Нет, вероятность того что три точки всегда будут тремя точками!
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[6]: Объекты в помещении...
От: Братец Кролик Россия  
Дата: 05.05.04 03:25
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Еще вариант — вероятность того, что эти 3т будут принадлежать одной окружности.


A>Нет, вероятность того что три точки всегда будут тремя точками!


Может уже в юмор ветку
Re: Объекты в помещении...
От: DimRus Украина  
Дата: 05.05.04 05:30
Оценка:
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Итак, вопрос: выведите долю вероятности, с какой эти три объекта в каждый конкретный промежуток времени могут оказаться в одной плоскости.


100%
Re[7]: Объекты в помещении...
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 05.05.04 05:36
Оценка:
Здравствуйте, Братец Кролик, Вы писали:

A>>Нет, вероятность того что три точки всегда будут тремя точками!

БК>Может уже в юмор ветку

Ответ между прочим не 1!
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[6]: Объекты в помещении...
От: Olegator  
Дата: 05.05.04 11:01
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Нет, вероятность того что три точки всегда будут тремя точками!


Нет, вероятность того, что две любые из них принадлежат одной прямой .

С уважением,
Olegator
... << RSDN@Home 1.1.3 beta 1 >>
Re: Объекты в помещении...
От: Аноним  
Дата: 06.05.04 16:20
Оценка:
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Вот, надумалась тут задачка... Просьба не пинать сильно, если окажется, что она слишком проста для понимания и решения... В таком случае попрошу сразу не писать свое "фи" автору, а просто дать возможность высказаться другим. Итак, дано:


F>1. Есть некое помещение ограниченного объема.

F>2. В нем есть три материальных точки, перемещающиеся по неописанным и неограниченным траекториям, проще говоря, в этом объеме — перемещающеся хаотически.
F>3. В условиях задачи действуют обычные физические законы.
F>4. Действует допущение, что законы движения указанных материальных точек — броуновские.

F>Итак, вопрос: выведите долю вероятности, с какой эти три объекта в каждый конкретный промежуток времени могут оказаться в одной плоскости.


F>Спасибо.


Все начали прикалываться, а в задаче ясно указывается, что три объекта должны оказаться в ОДНОЙ плоскости. А ведь они могут оказаться в таком положении, что плоскостей будет больше одной! Кстати, вопрос знатокам, сколько будет таких плоскостей, если их большей одной? И какова вероятность такого события???
Re[2]: Объекты в помещении...
От: Аноним  
Дата: 06.05.04 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Все начали прикалываться, а в задаче ясно указывается, что три объекта должны оказаться в ОДНОЙ плоскости. А ведь они могут оказаться в таком положении, что плоскостей будет больше одной! Кстати, вопрос знатокам, сколько будет таких плоскостей, если их большей одной? И какова вероятность такого события???


Ветку в юмор? Ладно. Бесконечность; 0.
Re: Объекты в помещении...
От: TritoniSe Россия makenewgd.ru
Дата: 09.05.04 04:54
Оценка:
Ну ты чё? По аксиоме:
1) Через две любые точки всегда проходит прямая
2) Любые три точки всегда лежат на одной плоскости
При наличии желания можно и госдуму поменять — makenewgd.ru
Re[3]: Объекты в помещении...
От: Аноним  
Дата: 10.05.04 06:52
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Все начали прикалываться, а в задаче ясно указывается, что три объекта должны оказаться в ОДНОЙ плоскости. А ведь они могут оказаться в таком положении, что плоскостей будет больше одной! Кстати, вопрос знатокам, сколько будет таких плоскостей, если их большей одной? И какова вероятность такого события???


А>Ветку в юмор? Ладно. Бесконечность; 0.


Чо?? Алеф 2 по моему.N2 который.

Это не бесконечность.
Re[4]: Объекты в помещении...
От: Кодт Россия  
Дата: 10.05.04 22:34
Оценка: +1
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>>>Все начали прикалываться, а в задаче ясно указывается, что три объекта должны оказаться в ОДНОЙ плоскости. А ведь они могут оказаться в таком положении, что плоскостей будет больше одной! Кстати, вопрос знатокам, сколько будет таких плоскостей, если их большей одной? И какова вероятность такого события???


А>>Ветку в юмор? Ладно. Бесконечность; 0.


А>Чо?? Алеф 2 по моему.N2 который.

А>Это не бесконечность.

Плоскостей будет действительно алеф-2 (он же — мощность континуума). Кто сказал, что это не бесконечность?
Однако вероятность того, что точки окажутся на одной линии или вообще совпадут (что даст бесконечное количество плоскостей) — стремится к нулю.
Доказательство: для произвольно зафиксированных двух точек считаем объём прямой и делим на объём пространства.
Кому не в лом — распишите интеграл плотности вероятности, только всё равно ноль получится.
... << RSDN@Home 1.1.2 stable >>
Перекуём баги на фичи!
Re[2]: Объекты в помещении...
От: Аноним  
Дата: 11.05.04 16:53
Оценка:
Здравствуйте, TritoniSe, Вы писали:

TS>Ну ты чё? По аксиоме:

TS>1) Через две любые точки всегда проходит прямая
TS>2) Любые три точки всегда лежат на одной плоскости

1. Через любые две НЕСОВПАДАЮЩИЕ точки...
2. Через любые три точки, НЕ ЛЕЖАЩИЕ НА ОДНОЙ ПРЯМОЙ...

Внимательнее читайте аксиомы...
Re[3]: Объекты в помещении...
От: Кодт Россия  
Дата: 11.05.04 17:00
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

TS>>Ну ты чё? По аксиоме:

TS>>1) Через две любые точки всегда проходит прямая
TS>>2) Любые три точки всегда лежат на одной плоскости

А>1. Через любые две НЕСОВПАДАЮЩИЕ точки...

А>2. Через любые три точки, НЕ ЛЕЖАЩИЕ НА ОДНОЙ ПРЯМОЙ...

Упс. А через две совпадающие точки прямая не проходит?
Перекуём баги на фичи!
Re[5]: Объекты в помещении...
От: conraddk Россия  
Дата: 12.05.04 06:12
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Еще вариант — вероятность того, что эти 3т будут принадлежать одной окружности.

А если они лежат на одной прямой? Прямая — это, типа, окружность с бесконечным радиусом? Если нет, то задачка будет непроста.
Все на свете должно происходить медленно и неправильно...
Re[5]: Объекты в помещении...
От: Protey Россия  
Дата: 12.05.04 07:25
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:


А>>Это не бесконечность.


К>Плоскостей будет действительно алеф-2 (он же — мощность континуума). Кто сказал, что это не бесконечность?


Я сказал. Потому-что бесконечность — математическая абстакция.
А Алеф 2 есть мощность континуума. Между ними НЕЛЬЗЯ ставить знак равенства.

Доказательство :

K> точки окажутся на одной линии

это алеф 2
К> вообще совпадут ,что даст бесконечное количество плоскостей. !
Вот, и ты хочешь сказать, что в этом случае тоже алеф2 ? Т.к. он равен бесконечности.
Ошибка в утверждении "что даст бесконечное количество плоскостей". Нет, это тоже алеф 2.
Это явное не равенство. Следовательно. алеф2 НИКОГДА не равен бесконечности.

К>Однако вероятность того, что точки окажутся на одной линии или вообще совпадут (что даст бесконечное количество плоскостей) — стремится к нулю.

!
К>Доказательство: для произвольно зафиксированных двух точек считаем объём прямой и делим на объём пространства.
К>Кому не в лом — распишите интеграл плотности вероятности, только всё равно ноль получится.

Для данных условий да.
Но не ноль, а число БЕСКОНЕЧНО близкое к нулю. Но не НОЛЬ.
Всегда есть вероятность совпадения.

P.S. Эсли это флейм — бейте меня по голове.
P.P.S. Эсли не по теме — так ведь математику люди придумали не абы как. И нельзя математические абстакции (хотя и общеупотребительные) давать в качестве ответов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.