Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":



Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые

---
Отредактировано: ссылка на картинку протухла, перезалил на другой сервис.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>

Уже все глаза просмотрел, и ноутбук на все четыре стороны повертел, но каких-то особых закономерностей не заметил, разве что второй иероглиф если снизу вверх смотреть, то напомнил силуэт лица — кстати этому даже вроде есть какое-то психологическое объяснение — видеть лица, там где их нет.

А так прикольная тема, самому в детстве тоже было интересно сообщения кодировать. Для этого было сделано две таких одинаковых квадратных(для того кто будет шифровать и тому кто будет принимать) заготовки размеров 8*8, в которой в каждом из 4х квадратов 4*4, было проделано по 4 дырочки, таким образом, что при повороте на 90градусов, расположение дырочек было бы различным. Чтобы закодировать сообщение состоящие из 64 букв (если меньше то дополнялось случайно придуманными буквами или словами все равно до 64 букв), нужно было взять заготовку, и начать в дырочках(в общепринятом порядке) писать по одной букве , после того как все 16 букв были записаны, заготовка переворачивалась на 90градусов и писались следующие 16 букв сообщения и так 4 раза.

Получившаяся таким образом матрица из 8*8 букв на первый взгляд выглядела очень даже случайным расположение букв, а вот накладывая на нее заготовку прочитать сообщение не составляло труда.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

Зашифруй, пожалуйста, фразу "съешь же ещё этих мягких французских булок да выпей чаю".

А если серьезно, то наметки как расшифровать есть, однако по двум иероглифам это сделать трудновато — слишком много вариантов.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

Сломал мозг и бросил, "ешьте сами свое малиновое варенье"

Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>Зашифруй, пожалуйста, фразу "съешь же ещё этих мягких французских булок да выпей чаю".

Не, ну это совсем несерьезно. Я полагал, тут есть крутые спецы по криптографии, им детский шифр ломануть раз плюнуть.

Б>А если серьезно, то наметки как расшифровать есть, однако по двум иероглифам это сделать трудновато — слишком много вариантов.

Даю подсказку. Последнюю. То, что послужило основой для шифра, и зашифровано в этих двух иероглифах. Эдакий unzip.zip

Здравствуйте, meier13, Вы писали:


M>А так прикольная тема, самому в детстве тоже было интересно сообщения кодировать. Для этого было сделано две таких одинаковых квадратных(для того кто будет шифровать и тому кто будет принимать) заготовки размеров 8*8, в которой в каждом из 4х квадратов 4*4, было проделано по 4 дырочки, таким образом, что при повороте на 90градусов, расположение дырочек было бы различным. Чтобы закодировать сообщение состоящие из 64 букв (если меньше то дополнялось случайно придуманными буквами или словами все равно до 64 букв), нужно было взять заготовку, и начать в дырочках(в общепринятом порядке) писать по одной букве , после того как все 16 букв были записаны, заготовка переворачивалась на 90градусов и писались следующие 16 букв сообщения и так 4 раза.

M>Получившаяся таким образом матрица из 8*8 букв на первый взгляд выглядела очень даже случайным расположение букв, а вот накладывая на нее заготовку прочитать сообщение не составляло труда.

Про такой способ я тоже в детстве знал — из этой книжки, я ее зачитал чуть ли не до дыр. Но уже тогда я понял его существенный недостаток — ключ к шифру в виде такого трафарета может попасть к "врагу" и все пропало. По этой же причине мне были неинтересны шифры, для которых нужен был ключ, записанный на бумажке. Ключ должен находиться в голове или по крайней мере легко восстанавливаться при необходимости. Собственно, только поэтому я помню свой "иероглифический" шифр до сих пор.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Даю подсказку. Последнюю. То, что послужило основой для шифра, и зашифровано в этих двух иероглифах. Эдакий unzip.zip

Я понял!!!

Вот мое сообщение:

Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>Я понял!!!

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>

Ну так рассказывай.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

DN>>

R3>Ну так рассказывай.

Зачем? Неужели тебе интересно решение, поданное на блюдечке?

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Зачем? Неужели тебе интересно решение, поданное на блюдечке?

Я должен всю жизнь решать эту задачу?
Я подумал. Дальше думать мне лень.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Я должен всю жизнь решать эту задачу?
R3>Я подумал. Дальше думать мне лень.

Если не любишь головоломки, не мешай другим

Здравствуйте, de Niro:

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Если не любишь головоломки, не мешай другим

А что бывают те, кто хотел подумать (действительно подумать) и начал читать сообщения темы?

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>А что бывают те, кто хотел подумать (действительно подумать) и начал читать сообщения темы?

Бывают .

Здравствуйте, Sophist, Вы писали:

R3>>А что бывают те, кто хотел подумать (действительно подумать) и начал читать сообщения темы?
S>Бывают .

Не ври себе.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Sophist, Вы писали:

R3>>>А что бывают те, кто хотел подумать (действительно подумать) и начал читать сообщения темы?
S>>Бывают .

R3>Не ври себе.

Да уж, от избытка вежливости ты не умрешь...

Если бы я не хотел подумать, то и не подумал бы .

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

А впрочем, хочешь, я тебе в личку ответ кину?

Здравствуйте, Sophist, Вы писали:

S>А впрочем, хочешь, я тебе в личку ответ кину?

Тут опубликовать будет достаточно.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Про такой способ я тоже в детстве знал — из этой книжки, я ее зачитал чуть ли не до дыр. Но уже тогда я понял его существенный недостаток — ключ к шифру в виде такого трафарета может попасть к "врагу" и все пропало. По этой же причине мне были неинтересны шифры, для которых нужен был ключ, записанный на бумажке. Ключ должен находиться в голове или по крайней мере легко восстанавливаться при необходимости. Собственно, только поэтому я помню свой "иероглифический" шифр до сих пор.
А я — из этой. И целую неделю в нашем классе ходили туда-сюда шифрованные сообщения. Интересно, кто из авторов книг у кого "скопипастил"? Насчет "шифра, который может попасть к врагу" — без этого никак. Вся криптография построена на этом. Кстати, шифр для "решетки" можно "хранить" в голове — в описанном у Перельмана варианте надо помнить расположение четырех "дырок" в квадрате 4x4 (один квадрант решетки), для остальных квадрантов это расположение выводится из. Не так уж и сложно.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Интересно, кто из авторов книг у кого "скопипастил"?

Похоже, у Перельмана приоритет. Хотя скопировано только расположение дырок в решетке, текст другой.

А>Насчет "шифра, который может попасть к врагу" — без этого никак. Вся криптография построена на этом.

У меня в том юном возрасте как-то не умещалась в голове необходимость повсюду таскать с собой бумажку с ключом, да еще и обеспечить такой же бумажкой того, кому предназначено сообщение. Либо переписка никого не интересует, тогда и шифровать ее ни к чему, либо она кому-то интересна — тогда ключ могут выкрасть или даже банально отобрать. Да даже просто написать сообщение — надо от всех закрываться либо уединяться. Нафик-нафик, решил я и придумал шифр с ключом в голове

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Интересно, кто из авторов книг у кого "скопипастил"?

DN>Похоже, у Перельмана приоритет. Хотя скопировано только расположение дырок в решетке, текст другой.

Да вроде из Жюль Верна, откуда именно не помню, но что сам (тоже в детстве) читал и на картинки смотрел и сам потом в это игрался — это точно.

По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)

Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>>Даю подсказку. Последнюю. То, что послужило основой для шифра, и зашифровано в этих двух иероглифах. Эдакий unzip.zip

Б>Я понял!!!

Б>Вот мое сообщение:
Б>
Здесь зашивровано: Я понял ?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здесь зашивровано: Я понял ?

Нет.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Здесь зашивровано: Я понял ?

DN>Нет.
А можно ответ на мыло: savelyev.as [at] gmail ? Я не могу никак сообразить.

Если я всё правильно понял то так:



Это один иероглиф.
Или там положено как-то сшивать?

Напишите кто-нибудь ответ в личку. весь моцк сломал, ничего не придумаю

Здравствуйте, mpn-2005, Вы писали:

M2>Если я всё правильно понял то так:

всё правильно понял

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Здравствуйте, mpn-2005, Вы писали:

M2>>Если я всё правильно понял то так:

DN>всё правильно понял

Довольно оригинальный метод. И действительно просто запоминается.

Здравствуйте, motormanyak, Вы писали:

M>Напишите кто-нибудь ответ в личку. весь моцк сломал, ничего не придумаю
b vzt njöt_ gjöfkeqcnf!!!

ответ пожалуйста, для не понятливых Ж)

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>ответ пожалуйста, для не понятливых Ж)

Я тоже мог бы подсказать тебе решение,
Но только ты об этом лучше мыщъха попроси...

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>

DN>Я тоже мог бы подсказать тебе решение,
DN>Но только ты об этом лучше мыщъха попроси...

ну вот уже и оригинал не показывается..
ответ, пожаааалуйста!

Здравствуйте, gok, Вы писали:

gok>ну вот уже и оригинал не показывается..
gok>ответ, пожаааалуйста!

В смысле не показывается? Картинку не видно? Я вижу:

Здравствуйте, gok, Вы писали:

gok>ответ, пожаааалуйста!

Киньте ссылку какой-нибудь хакерский форум. Может быть, там помогут

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Здравствуйте, gok, Вы писали:

gok>>ответ, пожаааалуйста!

DN>Киньте ссылку какой-нибудь хакерский форум. Может быть, там помогут

Правильно, не поддавайтесь
Собираюсь и от себя детского добавить, сюда же.

По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>В смысле не показывается? Картинку не видно? Я вижу:
imageshack.us заблокирован (я на работе). моя еще думает..

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

DN>

DN>Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые


Возможно, здесь троичная система счисления, вертикальная черта — 0, горизонтальная черта 1, отсутствие — 2. анализ по квадратам.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>...

Ну хорошо, а разгадка будет?

Как я понял шифр хорошо писать на тетрадке в клетку, каждая буква в "иероглифе" — это ряд с тремя последовательными горизонтальными клетками.
Я прав?

какая-то глупая загадка Типа угадай что у пионера на уме Порнография какая-то.

Я понимаю если бы ты привел примеры с известным plain текстом.
Скажем, как зашифровываются слова из одной буквы (предлоги, частицы).
Как зашифровываются некоторые односложные слова.
Как зашифровываются экстремально длинные слова.
Так было бы интересно еще.

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>какая-то глупая загадка Типа угадай что у пионера на уме Порнография какая-то.

Загадка очень простая на самом деле, и это подтверждается тем фактом, что несколько человек ее разгадали.

D>Я понимаю если бы ты привел примеры с известным plain текстом.
D>Скажем, как зашифровываются слова из одной буквы (предлоги, частицы).
D>Как зашифровываются некоторые односложные слова.
D>Как зашифровываются экстремально длинные слова.
D>Так было бы интересно еще.

Не надо пытаться применить "взрослые" криптографические методы к этому шифру. Прикиньте, что может придумать ребенок в 10 лет. Может быть, более развитый, чем сверстники, но далеко не вундеркинд. Учтите, что компьютеров в то время не было, он о них только читал в книжке (ссылка на нее тоже в этой теме присутствует). Вообще, подсказок более чем достаточно, если внимательно почитать.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

DN>

DN>Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые


шахматный порядок чередования квадратов и троичная система счисления?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>шахматный порядок чередования квадратов и троичная система счисления?


Ужос... пытаетесь применить научные работы, там где нужно применить АЗБУКУ

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>В смысле не показывается? Картинку не видно? Я вижу:
ok.

да чтож это такое!!! (спокойствие, Ипполит, спокойствие)

толщина дерева клеточек неравноменое по вертикали. мобыть буковки пишутся в горизонтальном положении?
те, нек-ые вертикальные отрезки должны падать влево?
он говорит, что там зип-анзип. что зашифровано? слово "алфавит"? "шифр"? почему тогда 2 иероглифа по горизонтали? в этом случае исключаем возможные перемещения сегментов по вертикали между иероглифами (нек-ые шифроответы только вертикальные, одно слово?). вроде палочки должны перемещаться по верт/гориз образуя алфавит. интересно, что "к, л, м, у, х, и, я" нигде не видно. может он показывает как-то номер положения буковки в алфавите?

с другой стороны, если брать отрезки ввиде контуров буковок (закрасить белое пространство между ними серым) — тоже ничего не дает.

еще идеи?

Здравствуйте, gok, Вы писали:

gok>еще идеи?

кому вопрос ?

По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

DN>

DN>Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые

1-я идея
букв 33=11*3.
5 или 6 бит на букву.
2-я идея
всё слово преобразуется в одно число.

Здравствуйте, gok, Вы писали:

gok>он говорит, что там зип-анзип. что зашифровано? слово "алфавит"?

"unzip.zip" — это древний программерский анекдот. Т.е. у тебя есть файл, разархивировать который ты можешь только при помощи файла unzip.exe, который находится в архиве. Соответственно тебе надо раздобыть этот unzip.exe другим путем, разархивировать и убедиться, что в архиве именно этот файл. Как-то так.

Применительно к этому шифру — в какой-то момент на тебя сойдет озарение, откуда этот шкет мог позаимствовать идею ключа, ты ее применишь к зашифрованному сообщению и убедишься, что оно так и есть.

gok>почему тогда 2 иероглифа по горизонтали?

потому что сообщение состоит из двух слов.

gok>в этом случае исключаем возможные перемещения сегментов по вертикали между иероглифами (нек-ые шифроответы только вертикальные, одно слово?).

да, все сообщения решивших задачу на данный момент состоят из одного слова-иероглифа.

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>Я понимаю если бы ты привел примеры с известным plain текстом.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

DN>

DN>Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые

C>

Вообще-то лучше писать иероглифы этого шифра на китайско-японский манер — сначала сверху вниз, затем слева направо. Выглядит более стильно. Я так и делал в детстве, еще даже не зная, что китайцы и японцы пишут в таком же порядке.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:



DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые

Я придумал другой шифр, похоже аналогичный.
Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

стилизация называется

По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)

Здравствуйте, kero, Вы писали:

E>>Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

K>стилизация называется

Ну, глубокая такая стилизация

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Я придумал другой шифр, похоже аналогичный.
E>Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

А разве это шифр?
По сути, только изменены обозначения.
Все равно как шрифт поменять...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>А разве это шифр?
RB>По сути, только изменены обозначения.
RB>Все равно как шрифт поменять...

Дык суть шифров замены в том и есть...

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.
--
---
|-|
__||
|-|-
-|
-|-
|-
Она родная?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

DN>>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.
А>--
А>---
А>|-|
А>__||
А>|-|-
А>-|
А>-|-
А>|-
А>Она родная?

Ну теперь я тоже понял. и сразу стало понятно какой там unzip.zip. а всего-то, не так нарисовал и сразу "ключ" показался

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Она родная?

Просил же не спойлить

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>--
А>---
А>|-|
А>__||
А>|-|-
А>-|
А>-|-
А>|-

Наконец-то и я понял! Да-а-а, deNiro, спасибо за головоломку!

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

DN>>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.
А>--
А>---
А>|-|
А>__||
А>|-|-
А>-|
А>-|-
А>|-
А>Она родная?
все равно ничего не понятно

Хехе, она самая. Здорово.
Интересно, а для "Что?Где?Когда?" такой вопрос годится?

Здравствуйте, snoman, Вы писали:

S>Интересно, а для "Что?Где?Когда?" такой вопрос годится?

Надеюсь, не забудешь предварительно обсудить дележку шкуры неубитого медведя с изобретателем шифра

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Здравствуйте, snoman, Вы писали:

S>>Интересно, а для "Что?Где?Когда?" такой вопрос годится?

DN>Надеюсь, не забудешь предварительно обсудить дележку шкуры неубитого медведя с изобретателем шифра

Я надеялся будет понятно, что я дарю идею автору.

Здравствуйте, snoman, Вы писали:

S>Я надеялся будет понятно, что я дарю идею автору.

Спасибо, я подумаю. Хотя есть одна причина, по которой мне не очень хочется там светиться именно с этим вопросом.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>...

Баки текут?

Здравствуйте, DimRus, Вы писали:

DR>Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>>...

DR>Баки текут?

Ну, в смысле, я не ругаюсь, а на ответ намекаю

Здравствуйте, DimRus, Вы писали:

DR>Баки текут?

Текут, текут... 8)

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>шахматный порядок чередования квадратов и троичная система счисления?


А>Ужос... пытаетесь применить научные работы, там где нужно применить АЗБУКУ

И всё таки может троичная система исчисления? Как то же буквы должны быть проиндексированы, последовательность чёрточек и пустот из строки преобразовываться в букву. Если просто записывать букву по квадратам и брать только, к примеру, правую сторону то тоже не выходит..

В общем, вы это со знанием вопроса нас отпугиваете от троичной системы или просто высказали своё ИМХО?

Здравствуйте, johny5, Вы писали:

J>И всё таки может троичная система исчисления?

Который день пурга качается над Диксоном...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

DN>>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.
А>--
А>---
А>|-|
А>__||
А>|-|-
А>-|
А>-|-
А>|-
А>Она родная?

Хитро ))

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

А>>Она родная?
DN>Просил же не спойлить
А всё равно ничего не ясно. То, что каждая буква представлена в виде набора отрезков и так было понятно. Понятно, что каждый такой набор это искажение какого-то начертания букв по клеткам. Способов таких начертаний и преобразований сотни, если не тысячи. Впрочем, я не читал Конан-Дойля поэтому могу думать совсем не в том направлении.

Если же думать в указанном направлении, то вот зашифрованное слово "слово":

Ключей для дешифровки подобного метода — 10! примерно. Потому мне совершенно не ясно, как в принципе, не прибегая к перебору, можно расшифровать ваш шифр. Как некоторые смогли это сделать — для меня загадка.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Ключей для дешифровки подобного метода — 10! примерно. Потому мне совершенно не ясно, как в принципе, не прибегая к перебору, можно расшифровать ваш шифр. Как некоторые смогли это сделать — для меня загадка.

Для меня большей загадкой является баранья упрямость участников темы в сокрытии ответа.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

В школе постоянно участвовал в математических олимпиадах и обычно занимал хорошие места, но сейчас реально лень понапрасну напрягать моск Создай отдельное сообщение, в заголовке укажи, что не смотреть тем, кто хочет сам расшифровать. В чем проблема то? ЧСВ свое уже изрядно потешил, тема заглохла, так что можно и ключ выложить

Здравствуйте, 0xABDAB, Вы писали:

ABD>Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

ABD>В школе постоянно участвовал в математических олимпиадах и обычно занимал хорошие места, но сейчас реально лень понапрасну напрягать моск Создай отдельное сообщение, в заголовке укажи, что не смотреть тем, кто хочет сам расшифровать. В чем проблема то? ЧСВ свое уже изрядно потешил, тема заглохла, так что можно и ключ выложить

И мне если можно в личные сообщения — киньте ответ кому не жалко Тема уже полгода висит, хоть я в этот раздел очень редко захожу, но все-же интересно что там за решение.

На перле написал скрипт, формирующий строку для imagemagick'овского convert'а.
Пока только одно слово может кодировать

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>На перле написал скрипт, формирующий строку для imagemagick'овского convert'а.
D>Пока только одно слово может кодировать

Выложи скрипт плз.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>

Пункт 6 обязательных правил...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>

RB>Пункт 6 обязательных правил...

Ой, неправильно разгадал!!!! :-D

Да, ты прав, щас заменю на пристойное.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

BFE>>Ключей для дешифровки подобного метода — 10! примерно. Потому мне совершенно не ясно, как в принципе, не прибегая к перебору, можно расшифровать ваш шифр. Как некоторые смогли это сделать — для меня загадка.

R3>Для меня большей загадкой является баранья упрямость участников темы в сокрытии ответа.
там азбука морзе. точки заменяются вертикальными палками.

DN>Который день пурга качается над Диксоном...

Выражу негодование вашим отношением. Намели пурги-туману, выдав решение за простоту и скрыли простой факт что использовалось специальное знание, которое дети в 9 лет обычно не знают (да и взрослые не знают). Ввели, так сказать, в заблуждение коллектив РСДН.

По хорошему, это нужно было бы разгадывать на бОльшем количестве данных, а не догадываться что использовался узко известный, забытый уже код.

Пару недель отсутствовал на форуме, а тут такие страсти разгорелись. Я думал, про эту тему уже забыли.

DN>>Который день пурга качается над Диксоном...

Приношу свои извинения тем, кому эта фраза показалась оскорбительной. На самом деле это была подсказка, по тексту которой можно было нагуглить ключ к разгадке. Так же, как и по этой фразе:

http://rsdn.ru/forum/etude/4493087.1.aspx

Автор: DimRus
Дата: 11.11.11

причем DimRus (в отличие от меня) открытым текстом написал, что эта фраза является намеком на решение...

J>Выражу негодование вашим отношением. Намели пурги-туману, выдав решение за простоту и скрыли простой факт что использовалось специальное знание, которое дети в 9 лет обычно не знают (да и взрослые не знают). Ввели, так сказать, в заблуждение коллектив РСДН.

Это сейчас дети не знают. Да и взрослые подчас тоже. А раньше про азбуку морзе было известно из любого фильма про шпионов. Это сейчас все сидят в интернетах, а в моем детстве чаще слушали радио (ТВ вещание было только по вечерам) — и там этой морзянки тоже было завались. В магазинах продавалась детская игрушка под названием "телеграфный аппарат" — два ключа, две пары наушников, 20 м провода и листочек с азбукой...

Ну и в любом случае это "специальное знание" никак не специальнее троичной системы, которую тут некоторые пытались притянуть.

J>По хорошему, это нужно было бы разгадывать на бОльшем количестве данных, а не догадываться что использовался узко известный, забытый уже код.

После того, как было выложено сравнительно большое количество шифротекста вплоть до отрывка из "Евгения Онегина" — шифр можно было расколоть обычным частотным анализом, просто приглядевшись к повторяющимся образцам. А можно было даже и не приглядываться, автор этого сообщения:

http://rsdn.ru/forum/etude/4455467.1.aspx

Автор:
Дата: 13.10.11

уже разложил слово на буквы по вертикали.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Приношу свои извинения тем, кому эта фраза показалась оскорбительной. На самом деле это была подсказка, по тексту которой можно было нагуглить ключ к разгадке. Так же, как и по этой фразе:

Понятно. Я вас просто недопонял, подумал что это издёвка подобного рода Привыкаешь к этим интернетам... Хотя Диксона я и нагуглил но рассматривал уже не в том свете..

J>Выложи скрипт плз.

А пожалуйста!

Комментарий: там внутре всё в UTF-8, и ожидается что строчка входная в параметре будет тоже в UTF-8.
Также предполагается, что convert есть в путях.

Пример: "perl denirocode.pl 'мама мыла раму' mama.png"
Сформирует "кодом де Ниро" файл mama.png, в котором зашифрована фраза "мама мыла раму".

Здравствуйте, johny5, Вы писали:

J>По хорошему, это нужно было бы разгадывать на бОльшем количестве данных, а не догадываться что использовался узко известный, забытый уже код.

Именно, получается, никакой "интриги" и ничего интересного в этой задаче на самом деле не было. Обидно.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

Классно конечно, сразу видно ЧСВ (мол "Детская криптография"), но для того кто не знает азбуку морзе (только слышал про неё) — это набор каракулей. Чего-то мне в детстве не приходилось играться с азбукой морзе. Я больше любил фантастику читать.

Т.е. нужно большая выборка для попытки дешифровать текст эвристическим путем.

Точно также нет точного алгоритма определения в какой кодировке текст вот в этом файле.