сумма равна произведению
От: nikov США http://www.linkedin.com/in/nikov
Дата: 21.01.10 11:05
Оценка: 15 (2)
Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:

1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
Re: сумма равна произведению
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 21.01.10 12:24
Оценка:
Здравствуйте, nikov, Вы писали:

N>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>
N>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>

А есть такие ? Получается что m пропоционально корню из (факториал (n) +1), и поэтому целым быть не может (это доказывается элементарно).
<Подпись удалена модератором>
Re[2]: сумма равна произведению
От: Lloyd Россия  
Дата: 21.01.10 12:26
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

N>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>
N>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>

D>А есть такие ?

(1, 1)
Re[2]: сумма равна произведению
От: samius Япония http://sams-tricks.blogspot.com
Дата: 21.01.10 12:26
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>
N>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>

D>А есть такие ? Получается что m пропоционально корню из (факториал (n) +1), и поэтому целым быть не может (это доказывается элементарно).

1 + 2 + 3 = 1 * 2 * 3
Re[3]: сумма равна произведению
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 21.01.10 12:29
Оценка:
Здравствуйте, samius, Вы писали:

S>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


D>>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>>
N>>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>>

D>>А есть такие ? Получается что m пропоционально корню из (факториал (n) +1), и поэтому целым быть не может (это доказывается элементарно).

S>1 + 2 + 3 = 1 * 2 * 3

Ну значит она такая одна Дальше факториал обгоняет прогрессию и становится верным мое утверждение
<Подпись удалена модератором>
Re[4]: сумма равна произведению
От: Lloyd Россия  
Дата: 21.01.10 12:30
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

S>>1 + 2 + 3 = 1 * 2 * 3

D>Ну значит она такая одна Дальше факториал обгоняет прогрессию и становится верным мое утверждение

1 + 2 + ... + 1000 < 4!
Re[2]: сумма равна произведению
От: deniok Россия  
Дата: 21.01.10 12:30
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>
N>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>

D>А есть такие ? Получается что m пропоционально корню из (факториал (n) +1), и поэтому целым быть не может (это доказывается элементарно).

Например (1, 1)

Для n не превышающих 10 есть три пары:
>[(m,n) | n<-[1..10], m<-[1..fact 10], m * (m+1) == 2 * fact n]
[(1,1),(3,3),(15,5)]
Re[4]: сумма равна произведению
От: skeptik_  
Дата: 21.01.10 12:31
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, samius, Вы писали:


S>>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


D>>>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>>>
N>>>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>>>

D>>>А есть такие ? Получается что m пропоционально корню из (факториал (n) +1), и поэтому целым быть не может (это доказывается элементарно).

S>>1 + 2 + 3 = 1 * 2 * 3

D>Ну значит она такая одна Дальше факториал обгоняет прогрессию и становится верным мое утверждение

А кто сказал, что m == n?
Re: сумма равна произведению
От: MBo  
Дата: 21.01.10 12:36
Оценка:
N>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:

т.е. факториалы, являюющиеся и треугольными числами...
1, 6, 120 — навело на мысль о факториалах нечетных чисел, но уже 5040 не подходит.
И грубая сила не выявила в считабельном диапазоне достойных кандидатов.
Re: сумма равна произведению
От: Nuseraro Россия  
Дата: 21.01.10 13:33
Оценка:
Здравствуйте, nikov, Вы писали:

N>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>
N>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>


Эта задача равнозначна задаче "Найти, когда Math.Sqrt(1+8n!) — целое". Осталось малое
Homo Guglens
Re[2]: сумма равна произведению
От: Nuseraro Россия  
Дата: 21.01.10 13:40
Оценка:
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:

N>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>
N>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>


N>Эта задача равнозначна задаче "Найти, когда Math.Sqrt(1+8n!) — целое". Осталось малое


Также возможно важен этот факт — "Если Math.Sqrt(1+8n!) — целое, обозначим его L, L mod i=1, где i-любое натуральное <= N.
Наименьшее же число, обладающее таким свойством — НОД(1,2,3..N)+1
Homo Guglens
Re[3]: сумма равна произведению
От: Кодт Россия  
Дата: 22.01.10 22:26
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:

N>Наименьшее же число, обладающее таким свойством — НОД(1,2,3..N)+1


НОД(1,...)==1
Перекуём баги на фичи!
Re[3]: сумма равна произведению
От: Аноним  
Дата: 24.01.10 08:38
Оценка:
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:

N>Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:


N>>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>>
N>>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>>


N>>Эта задача равнозначна задаче "Найти, когда Math.Sqrt(1+8n!) — целое". Осталось малое


N>Также возможно важен этот факт — "Если Math.Sqrt(1+8n!) — целое, обозначим его L, L mod i=1, где i-любое натуральное <= N.


А почему не может быть "-1"?

N>Наименьшее же число, обладающее таким свойством — НОД(1,2,3..N)+1


Наверное, вы имели в виду НОК, а не НОД. Конечно, это уже близко к решению.
Re[4]: сумма равна произведению
От: vadimcher  
Дата: 26.01.10 05:48
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:


N>>Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:


N>>>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>>>
N>>>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>>>


N>>>Эта задача равнозначна задаче "Найти, когда Math.Sqrt(1+8n!) — целое". Осталось малое


N>>Также возможно важен этот факт — "Если Math.Sqrt(1+8n!) — целое, обозначим его L, L mod i=1, где i-любое натуральное <= N.


А>А почему не может быть "-1"?


А почему не может быть 5, например? L mod 8 = 5, L^2 mod 8 = 1?

А вот зайца кому, зайца-выбегайца?!
Re: сумма равна произведению
От: 8086  
Дата: 26.01.10 15:02
Оценка:
Забавно, но в "обозримом" с помощью компа пространстве чисел ничего кроме (1,1) (3,3) и (5,15) обнаружить не удалось


N>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>
N>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>
Re: сумма равна произведению
От: 8086  
Дата: 27.01.10 11:37
Оценка:
Написал скрипт который "сверхбыстро" ищет пары чисел. Все равно кроме (1,1), (3,3) и (5,15) ниечего не найдено. Мистика

require 'bigdecimal'
n = nil
m = 1
prod = BigDecimal.new("1")
while true 
    prod *= m 
    n = (((prod * 8 + 1).sqrt(0) - 1) / 2).ceil
    if n * (n + 1) / 2 == prod
        printf "%d\t%d\n", m, n
    end
    m += 1
    printf "." if m % 10000 == 0
end
Re[3]: сумма равна произведению
От: venicum Россия -
Дата: 29.01.10 19:12
Оценка:
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:

N>Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:


N>>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>>
N>>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>>


N>>Эта задача равнозначна задаче "Найти, когда Math.Sqrt(1+8n!) — целое". Осталось малое


N>Также возможно важен этот факт — "Если Math.Sqrt(1+8n!) — целое, обозначим его L, L mod i=1, где i-любое натуральное <= N.

N>Наименьшее же число, обладающее таким свойством — НОД(1,2,3..N)+1

Формулу корней забыли?
Целым должно быть (1+Math.Sqrt(1+8n!)) / 2 <=> (после долгих замен) n! = (8s+1)/8 s-натуральное.
Вопрос сколько таких s, что (8s+1)/8 — натуральное число?
Если мне не изменяют мозги — нисколько.
Re[4]: сумма равна произведению
От: venicum Россия -
Дата: 29.01.10 19:22
Оценка:
Здравствуйте, venicum, Вы писали:

V>Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:


N>>Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали:


N>>>Здравствуйте, nikov, Вы писали:


N>>>>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>>>>
N>>>>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>>>>


N>>>Эта задача равнозначна задаче "Найти, когда Math.Sqrt(1+8n!) — целое". Осталось малое


N>>Также возможно важен этот факт — "Если Math.Sqrt(1+8n!) — целое, обозначим его L, L mod i=1, где i-любое натуральное <= N.

N>>Наименьшее же число, обладающее таким свойством — НОД(1,2,3..N)+1

V>Формулу корней забыли?

###################################
V>Целым должно быть (1+Math.Sqrt(1+8n!)) / 2 <=> (после долгих замен) n! = (8s+1)/8 s-натуральное.
V>Вопрос сколько таких s, что (8s+1)/8 — натуральное число?
V>Если мне не изменяют мозги — нисколько.

Я удаляюсь — мозги не варят.
Re[2]: сумма равна произведению
От: VEAPUK  
Дата: 30.01.10 07:03
Оценка: :))
Здравствуйте, 8086, Вы писали:

8>Забавно, но в "обозримом" с помощью компа пространстве чисел ничего кроме (1,1) (3,3) и (5,15) обнаружить не удалось


С таким то процом...

ВСего лишь шутка.
Re: сумма равна произведению
От: vadimcher  
Дата: 01.02.10 23:50
Оценка:
Здравствуйте, nikov, Вы писали:

N>Найти все пары натуральных чисел (m, n), для которых выполняется условие:


N>
N>1 + 2 + ... + m = 1 * 2 * ... * n
N>


Есть такая гипотеза, что у уравнения n!+1=m^2 есть только три решения. Она не доказанная, но n перебрали до 10^9, что ли, а может и больше уже. Она никак к сабжу не относится? Или для 8n!+1=(2m+1)^2 проще показать, что есть три решения только?

А вот зайца кому, зайца-выбегайца?!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.