Бытовой вопрос
От: Sinus Россия  
Дата: 26.01.10 05:05
Оценка:
Вопрос из области автоматизации технологических процессов, в которой я работаю программистом.
Допустим, вы принимаете душ. Включили горячую и холодную воду, отрегулировали нужный вам напор и температуру, залезли под душ и моетесь, напевая при этом арию герцога из оперы Риголетто. И тут ваш сосед, к которому вода поступает по тому же водопроводу, включает у себя холодную воду.
Как вы думаете, изменится ли при этом температура воды, текущей из вашего душа, если:
a) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды раньше, чем у вас;
б) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды позже, чем у вас.
Если хотя бы в одном случае температура изменится (что неприятно), как бы вы модифицировали систему подачи воды, чтобы минимизировать этот эффект?
Re: Бытовой вопрос
От: andy1618 Россия  
Дата: 26.01.10 08:42
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Sinus, Вы писали:

S>a) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды раньше, чем у вас;

S>б) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды позже, чем у вас.

По закону Бернулли, чем больше скорость потока в трубе, тем меньше давление:
Вот классическая иллюстрация этого эффекта (отсюда):


Поэтому и в том и в другом случае температура изменится.

Один из методов борьбы — сделать соотношение сечений основной трубы/отводных труб как можно больше.
Re: Бытовой вопрос
От: WolfHound  
Дата: 26.01.10 09:54
Оценка:
Здравствуйте, Sinus, Вы писали:

S>как бы вы модифицировали систему подачи воды, чтобы минимизировать этот эффект?

Термостат спасет отца русской демократии.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1305>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[2]: Бытовой вопрос
От: Sinus Россия  
Дата: 26.01.10 10:26
Оценка:
Здравствуйте, andy1618, Вы писали:

A>По закону Бернулли, чем больше скорость потока в трубе, тем меньше давление:

A>Вот классическая иллюстрация этого эффекта (отсюда):
A>

A>Поэтому и в том и в другом случае температура изменится.


A>Один из методов борьбы — сделать соотношение сечений основной трубы/отводных труб как можно больше.


Это все конечно хорошо и даже правильно. Вот только я немного схитрил, задавая такой вопрос. Скорее, это тема для рассуждений, а не задача. Любая котельная, через которую проходят потоки воды на житейские нужды, должна поддерживать в системе (в трубопроводе) постоянное давление. При фиксированном положении крана в этом случае температура останется постоянной, кто бы там что не открывал, так как расход определяется разностью давлений. В данном случае, разностью между давлением в системе и атмосферным давлением. Однако, находясь в командировке в холодных условиях, я увидел, что все не так. Холодная вода в -40 подается уж очень холодная, и горячую воду, соответственно, приходится подавать почти как кипяток. Потому малейшие возмущения в системе подачи воды приводят, мягко говоря, к дискомфортным ощущениям человека под душем. Итак, вопрос сводится к тому, как именно пытаются держать постоянное давление в системе
Re[3]: Бытовой вопрос
От: andy1618 Россия  
Дата: 26.01.10 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Sinus, Вы писали:

S>... должна поддерживать в системе (в трубопроводе) постоянное давление. При фиксированном положении крана в этом случае температура останется постоянной, кто бы там что не открывал


В том то и проблема, что постоянное давление можно поддерживать только на входе центральной трубы, но не на всём её протяжении (при условии, что число отводов больше двух).
Re: Бытовой вопрос
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 26.01.10 16:56
Оценка:
Здравствуйте, Sinus, Вы писали:

S>a) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды раньше, чем у вас;

S>б) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды позже, чем у вас.

Изменится в любом случае. Другое дело — на сколько изменится. Если пропускная способность труб значительно превышает открывание лишнего крана, то изменение будет незначительным и его просто не заметишь.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re: Бытовой вопрос
От: Sinus Россия  
Дата: 29.01.10 02:39
Оценка: -1
Здравствуйте, Sinus, Вы писали:

S>Вопрос из области автоматизации технологических процессов, в которой я работаю программистом.

S>Допустим, вы принимаете душ. Включили горячую и холодную воду, отрегулировали нужный вам напор и температуру, залезли под душ и моетесь, напевая при этом арию герцога из оперы Риголетто. И тут ваш сосед, к которому вода поступает по тому же водопроводу, включает у себя холодную воду.
S>Как вы думаете, изменится ли при этом температура воды, текущей из вашего душа, если:
S>a) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды раньше, чем у вас;
S>б) труба холодной воды соседа врезана в общую трубу холодной воды позже, чем у вас.
S>Если хотя бы в одном случае температура изменится (что неприятно), как бы вы модифицировали систему подачи воды, чтобы минимизировать этот эффект?

Спасибо тем, кто отписался — красавцы )) Жаль только, что мы так и не добрались до программирования... Хотя, зарыто оно в этом вопросе глубоко. Про Бернулли пост понравился, хорошее слово
Итак, еще раз про котельные. Они, собственно, тем и занимаются, пытаются минимизировать эффект из моей задачи. Вот только как они это делают?!
В большинстве котельных сидят какие нибудь тетеньки, или, того хуже, пьяные дяденьки, для которых Бернулли и Ргацителли — одно и тоже слово. С интервалом раз в час, или того реже, они смотрят за показаниями датчика давления в системе. Прерываюсь... Вдруг кто нибудь продолжит тему?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.