Пловец . . . дурак )))
От: tzragravorox  
Дата: 02.10.07 13:17
Оценка:
Есть бассеин: длинна = S
Есть речка длинна до моря ))))))))))

Что можно сказать о потраченном времени пловца, каторый плыл в басеине туда и обратно, а потом вилез из води и пощел на речку и поплыл это самое S и обратно(тоже S).

Где он дольше провел времени в воде — в бассеине или на речке?

tzragravorox — Copyright (C) 2007

Re: Пловец . . . дурак )))
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 02.10.07 13:43
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, tzragravorox, Вы писали:

T>Где он дольше провел времени в воде — в бассеине или на речке?


Если скорость пловца v и течения vр постоянны, то в речке, вестимо.

Время в бассейне: t = 2*S/v;
Время в реке: t = S/(v+vр) + S/(v-vр) = 2*S*v/(v^2 — vр^2). При увеличении vp увеличивается и t, а при vp >= v пловец уже никогда не вернется
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[2]: Пловец . . . дурак )))
От: loknalori Россия  
Дата: 02.10.07 13:46
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Если скорость пловца v и течения vр постоянны, то в речке, вестимо.


А вот и не факт. Правильный ответ — "не известно". Не понятно сколько плавец терял времени в момент дроплытия до конца басейна (т.е. отталкивался ли, каким образом, с какой скоростью и т.п.)
Re[3]: Пловец . . . дурак )))
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 02.10.07 13:55
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, loknalori, Вы писали:

L>Не понятно сколько плавец терял времени в момент дроплытия до конца басейна (т.е. отталкивался ли, каким образом, с какой скоростью и т.п.)


Если учесть, что динамика разворота в реке в бассейне одинакова, то не повлияет.

L> Правильный ответ — "не известно".


Это да, многие параметры не оговорены в уловии и являются моим домыслом.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[4]: Пловец . . . дурак )))
От: loknalori Россия  
Дата: 02.10.07 14:05
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Если учесть, что динамика разворота в реке в бассейне одинакова, то не повлияет.

Ан нет. Если с разворотом да еще ножками толкнуться — то быстрее плыть будешь, если доплыть — ручкой коснуться и назад поплыть то медленнее будет (торможением пренебрегаем — т.к. рукой уперся, а вот ускорение "для разгону").
Re: Пловец . . . дурак )))
От: Константин Л.  
Дата: 02.10.07 20:18
Оценка:
Здравствуйте, tzragravorox, Вы писали:

[]

Кое-чем чую, что одинаковое. Однако выкладки говорят о другом

тк в обоих случаях он преодолел одинаковое расстояние, тот тут роль играет только его скорость:

t1 — в бассейне
t2 — в реке

v1 — скорость плавца
v0 — реки

1.
t1 = 2*S/v1

2.
t2 = (S/v1+v0) + (S/v1-v0)

3.

t1/t2 = (2*S/v1)/((S/v1+v0) + (S/v1-v0))

................(2S/v1)
t1/t2 = _______
................S( 1/(v1+v0) + 1/(v1-v0) )

.................2/v1
t1/t2 = _______________
.................1/(v1+v0) + 1/(v1-v0)

V0 = V1*k;

.................2/v1
t1/t2 = ___________________
.................1/v1(1+k) + 1/v1(1-k)

.................2
t1/t2 = _____________________
.................1/(1+k) + 1/(1-k)

k = v0/v1
.................2
k < 1 -> t1/t2 = ___________________
.................1/(1 + 0.x) + 1/(1- 0.x)

k > 0.5 -> t1/t2 = 2/( y + 2.z) -> больше в реке
k < 0.5 -> t1/t2 = 2/( y + 1.z) -> хз
k == 0.5 -> t1/t2 = 2/( y + 2) -> больше в реке

Вроде так

пс: без табов что-то совсем плохо
Re[2]: Пловец . . . дурак )))
От: tzragravorox  
Дата: 03.10.07 06:18
Оценка:
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>Кое-чем чую, что одинаковое. Однако выкладки говорят о другом



Вот это уже интерестно!!!

tzragravorox — Copyright (C) 2007

Re[3]: Пловец . . . дурак )))
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 03.10.07 07:51
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, tzragravorox, Вы писали:

КЛ>>Кое-чем чую, что одинаковое. Однако выкладки говорят о другом

T>Вот это уже интерестно!!!

Фраза

и поплыл это самое S и обратно(тоже S).

означает, что пловец проплыл S относительно берега или относительно воды? Во втором случае естественно будет одинаковое время.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[4]: Пловец . . . дурак )))
От: tzragravorox  
Дата: 03.10.07 08:32
Оценка:
ДД>

и поплыл это самое S и обратно(тоже S).

означает, что пловец проплыл S относительно берега или относительно воды? Во втором случае естественно будет одинаковое время.


относительно берега.

честно говаря в этой задаче мне больше интересень момент конфликта интуиции с рашетами...

tzragravorox — Copyright (C) 2007

Re[5]: Пловец . . . дурак )))
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 03.10.07 09:20
Оценка: 5 (2)
Здравствуйте, tzragravorox, Вы писали:

T>честно говаря в этой задаче мне больше интересень момент конфликта интуиции с рашетами...


Аналогичная задача рассматривалась у Маковецкого в "Смотри в корень", только там самолет в ветренную погоду летал.
А конфликт разрешается тем, что хоть по расстоянию на одной половине пути течение "помогает", на второй половине "мешает", но "помогает" оно меньшее время, а "мешает" — большее.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[6]: Пловец . . . дурак )))
От: tzragravorox  
Дата: 03.10.07 10:01
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, tzragravorox, Вы писали:


T>>честно говаря в этой задаче мне больше интересень момент конфликта интуиции с рашетами...


ДД>Аналогичная задача рассматривалась у Маковецкого в "Смотри в корень", только там самолет в ветренную погоду летал.

ДД>А конфликт разрешается тем, что хоть по расстоянию на одной половине пути течение "помогает", на второй половине "мешает", но "помогает" оно меньшее время, а "мешает" — большее.

Все гениальное просто, задача состаяло именно в ютой фразе,
это исчерпиваюши ответ . . . спасибо.

tzragravorox — Copyright (C) 2007

Re[5]: Пловец . . . дурак )))
От: Аноним  
Дата: 03.10.07 14:07
Оценка: :))
Уважаемый, tzragravorox,

Читаю Вас с превеликим удовольствием! Никогда не думал ранее, что русский язык скрывает в себе столь богатый... Короче. Пиши еще!

С уважением,
Ваш читатель.


ДД>>

и поплыл это самое S и обратно(тоже S).

означает, что пловец проплыл S относительно берега или относительно воды? Во втором случае естественно будет одинаковое время.


T>относительно берега.


T>честно говаря в этой задаче мне больше интересень момент конфликта интуиции с рашетами...
Re[6]: Пловец . . . дурак )))
От: tzragravorox  
Дата: 04.10.07 05:03
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Уважаемый, tzragravorox,


А>Читаю Вас с превеликим удовольствием! Никогда не думал ранее, что русский язык скрывает в себе столь богатый... Короче. Пиши еще!


А>С уважением,

А>Ваш читатель.

Огромное спасибо за столь приятние слова, но во первих нелзя упрекат за ошибки в писме, читаете правила форумов, а во вторих я не русский и не владею язиком, извиняюсь за много ошибок, и спасибо еше раз.

Вот и еше написал, читаете на здарове

tzragravorox — Copyright (C) 2007

 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.