Re: узник и страж
От: Дм.Григорьев  
Дата: 09.07.07 16:17
Оценка: 5 (3) +1 :))) :))) :))) :))) :)))
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?


— Эй, ты, е#$%^#$$ое чмо, быстро отвечай, пока я не надрал твою задницу! Это выход на свободу?
У стража от такого обращения сразу же испортится настроение, и он солжёт.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
http://dimgel.ru/lib.web — thin, stateless, strictly typed Scala web framework.
Re[2]: узник и страж
От: Sergey J. A. Беларусь  
Дата: 10.07.07 06:59
Оценка: 5 (2) :))
Здравствуйте, borisland, Вы писали:

B>Можно задать какой-нибудь вопрос с очевидным ответом,

B>что-то типа "Я так понимаю, ни одна из этих дверей не ведет к выходу?" после чего ясно что он говорит либо правду либо ложь, и остается только задать главный вопрос

Это не атомарная операция (т.е. у стражника может смениться настроение)

GoJanus для FireFox
Re[3]: узник и страж
От: dshe  
Дата: 10.07.07 07:18
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:

SJA>Здравствуйте, borisland, Вы писали:


B>>Можно задать какой-нибудь вопрос с очевидным ответом,

B>>что-то типа "Я так понимаю, ни одна из этих дверей не ведет к выходу?" после чего ясно что он говорит либо правду либо ложь, и остается только задать главный вопрос

SJA>Это не атомарная операция (т.е. у стражника может смениться настроение)


Интересно... А возможно ли решение этой задачи если в процессе вычисления предикатов у стражника может меняться настроение?
--
Дмитро
Re: узник и страж
От: vadimcher  
Дата: 10.07.07 03:16
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>привет, может и баян

S>Повторим алгебру высказываний.
S>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?


Надо подойти к одной двери и спросить:
"Либо у тебя хорошее настроение и ты с удовольствием сам пошел бы в эту дверь, либо у тебя плохое настроение и ты ни за что не согласился бы пойти туда, правда?"

Ответ да -- надо идти (так как либо стражник в хорошем настроении и пошел бы туда сам, либо в плохом, но тогда он соврал, что дверь плохая)
Ответ нет -- не надо идти, идем в другую

А вот зайца кому, зайца-выбегайца?!
Re: узник и страж
От: andyJB  
Дата: 09.07.07 17:45
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>привет, может и баян

S>Повторим алгебру высказываний.
S>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?
Пусть P — ты в хорошем настроении, Q — эта дверь ведет на свободу. !(P^Q) ?
Re: узник и страж
От: borisland  
Дата: 09.07.07 21:23
Оценка: -1
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>привет, может и баян

S>Повторим алгебру высказываний.
S>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?

Можно задать какой-нибудь вопрос с очевидным ответом,
что-то типа "Я так понимаю, ни одна из этих дверей не ведет к выходу?" после чего ясно что он говорит либо правду либо ложь, и остается только задать главный вопрос
узник и страж
От: sadomovalex Россия http://sadomovalex.blogspot.com
Дата: 09.07.07 15:15
Оценка:
привет, может и баян
Повторим алгебру высказываний.
Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?
"Что не завершено, не сделано вовсе" Гаусс
Re: узник и страж
От: baily Россия  
Дата: 09.07.07 17:41
Оценка:
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>привет, может и баян

S>Повторим алгебру высказываний.
S>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?

Возможно существует более удачная формулировка, но суть вопроса примерно такая

"В какую бы дверь ты бы мне посоветовал выйти, чтобы остаться в живых, если бы ты был в другом настроении?"

После чего надо было бы выйти в другую дверь
Re: узник и страж
От: IvanDunaev  
Дата: 09.07.07 17:44
Оценка:
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>привет, может и баян

S>Повторим алгебру высказываний.
S>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?

"верно ли, что из двух утверждений 'выход 1 ведет на свободу' и 'у тебя хорошее настроение' верно ровно одно?"
при ответе "нет" используем выход 1, иначе 2
Re[2]: узник и страж
От: sadomovalex Россия http://sadomovalex.blogspot.com
Дата: 10.07.07 06:36
Оценка:
Здравствуйте, andyJB, Вы писали:

JB>Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:


S>>привет, может и баян

S>>Повторим алгебру высказываний.
S>>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?
JB>Пусть P — ты в хорошем настроении, Q — эта дверь ведет на свободу. !(P^Q) ?

мысль в правильном направлении, но почему !(P^Q) (если ^ — это конъюнкция)? Как звучит вопрос в этом случае?
"Что не завершено, не сделано вовсе" Гаусс
Re[2]: узник и страж
От: sadomovalex Россия http://sadomovalex.blogspot.com
Дата: 10.07.07 06:39
Оценка:
Здравствуйте, borisland, Вы писали:

B>Можно задать какой-нибудь вопрос с очевидным ответом,

B>что-то типа "Я так понимаю, ни одна из этих дверей не ведет к выходу?" после чего ясно что он говорит либо правду либо ложь, и остается только задать главный вопрос

всего один вопрос можно задать. После чего либо смерть, либо море, девчонки, пиво
"Что не завершено, не сделано вовсе" Гаусс
Re: узник и страж
От: baily Россия  
Дата: 10.07.07 06:57
Оценка:
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>привет, может и баян

S>Повторим алгебру высказываний.
S>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?

А вообще эта задача уже здесь была, но немного в другой формулировке
здесь
Автор: lexer_lx
Дата: 05.02.07
Re[2]: узник и страж
От: dshe  
Дата: 10.07.07 07:15
Оценка:
Здравствуйте, vadimcher, Вы писали:

V>Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:


S>>привет, может и баян

S>>Повторим алгебру высказываний.
S>>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?


V>Надо подойти к одной двери и спросить:

V>"Либо у тебя хорошее настроение и ты с удовольствием сам пошел бы в эту дверь, либо у тебя плохое настроение и ты ни за что не согласился бы пойти туда, правда?"

Тут надо быть поаккуратнее с формулировкой вопроса. Стражник может быть по совместительству и палачем (с садистскими наклонностями) и будет готов с удовольствием пойти в ту дверь за которой узника ждет смерть.
--
Дмитро
Re[4]: узник и страж
От: deniok Россия  
Дата: 10.07.07 07:24
Оценка:
Здравствуйте, dshe, Вы писали:

D>Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:


SJA>>Здравствуйте, borisland, Вы писали:


B>>>Можно задать какой-нибудь вопрос с очевидным ответом,

B>>>что-то типа "Я так понимаю, ни одна из этих дверей не ведет к выходу?" после чего ясно что он говорит либо правду либо ложь, и остается только задать главный вопрос

SJA>>Это не атомарная операция (т.е. у стражника может смениться настроение)


D>Интересно... А возможно ли решение этой задачи если в процессе вычисления предикатов у стражника может меняться настроение?


Да, причём понятно в какую сторону.
Re: узник и страж
От: Socrat Россия  
Дата: 11.07.07 07:49
Оценка:
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>привет, может и баян

S>Повторим алгебру высказываний.
S>Узник был заточен в темницу с двумя выходами, один из которых ведет на свободу, другой на верную смерть. Выходы охраняет страж. Узник может задать один вопрос стражу. При этом известно, что если у стража хорошее настроение, он говорит правду, если плохое — лжет. Какой вопрос должен задать узник, чтобы выйти на свободу?

Надо сначала дать по морде, а потом уже спрашивать.
Re[3]: узник и страж
От: andyJB  
Дата: 12.07.07 20:47
Оценка:
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>мысль в правильном направлении, но почему !(P^Q) (если ^ — это конъюнкция)? Как звучит вопрос в этом случае?

^-xor.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.