Опытные болельщики рассказывают, что у Пеле был настолько сильный удар, что не дай бог мячу попасть в штангу -- погнется. Горе тому, кто встанет на пути пушечного удара Великого Пеле... Футболисты долго думали, как же защитить себя от Пеле и придумали -- привязали к ногам великого атлета тяжеленные гири дабы мяч не достиг сверхзвуковой скорости. Вопрос: что из рассказов правда, а что -- нет?
Здравствуйте, sch, Вы писали:
sch>Опытные болельщики рассказывают, что у Пеле был настолько сильный удар, что не дай бог мячу попасть в штангу -- погнется.
Неправда
sch>Горе тому, кто встанет на пути пушечного удара Великого Пеле...
Правда
sch>Футболисты долго думали, как же защитить себя от Пеле
Правда
sch>и придумали -- привязали к ногам великого атлета тяжеленные гири дабы мяч не достиг сверхзвуковой скорости.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
sch>>Опытные болельщики рассказывают, что у Пеле был настолько сильный удар, что не дай бог мячу попасть в штангу -- погнется.
A>Неправда
Почему? Если мяч попадёт в штангу — он погнётся...
Здравствуйте, sch, Вы писали:
sch>Опытные болельщики рассказывают, что у Пеле был настолько сильный удар, что не дай бог мячу попасть в штангу -- погнется. Горе тому, кто встанет на пути пушечного удара Великого Пеле... Футболисты долго думали, как же защитить себя от Пеле и придумали -- привязали к ногам великого атлета тяжеленные гири дабы мяч не достиг сверхзвуковой скорости. Вопрос: что из рассказов правда, а что -- нет?
вообще-то, от такого садизма удар станет только ещё сильнее:
сначала за счёт того что Пеле разгоняет огромные гири (либо при разбеге, либо при размахе) которые лупят по относительно лёгкому мячу. очень грубо тут из законов сохранения энергии-импульса можно получить:
скорость мяча = 2*скорость туфля*(масса туфля)/(масса туфля + масса мяча)
("очень грубо", потому что тут считается что удар мгновенный, на самом деле удар размазан во времени и Пеле совершает дополнительную разобту на разгон в каждый момент времени)
Когда в массу туфля входят гири — скорость мяча максимальна — и равна 2*скорость туфля.
во-вторых, когда Пеле уже привыкнет играть с гирями, его удар будет страшен уже независимо от того висят на нём гири или нет
>Когда в массу туфля входят гири — скорость мяча максимальна — и равна 2*скорость туфля.
если туфля войдёт в мяч на такой скорости, она ж его просто распорет... а если нет, по мяч, летящий на сверхзвуковой скорости, будет разодран в клочья от силы на третьей секунде полёта (к тому времени он как раз покинет стадион, оставляя за собой дымящийся след)..
>во-вторых, когда Пеле уже привыкнет играть с гирями, его удар будет страшен уже независимо от того висят на нём гири или нет
о, блин, это не Пеле ли снимался в фильме про Хон Гиль Дона? который с грузом на ногах учился прыгать через кусты, а потом стал летать через деревья ?
Здравствуйте, hemmul, Вы писали:
H>Здравствуйте, sch, Вы писали:
sch>>Опытные болельщики рассказывают, что у Пеле был настолько сильный удар, что не дай бог мячу попасть в штангу -- погнется. Горе тому, кто встанет на пути пушечного удара Великого Пеле... Футболисты долго думали, как же защитить себя от Пеле и придумали -- привязали к ногам великого атлета тяжеленные гири дабы мяч не достиг сверхзвуковой скорости. Вопрос: что из рассказов правда, а что -- нет?
H>вообще-то, от такого садизма удар станет только ещё сильнее: H>сначала за счёт того что Пеле разгоняет огромные гири (либо при разбеге, либо при размахе) которые лупят по относительно лёгкому мячу. очень грубо тут из законов сохранения энергии-импульса можно получить: H>
H>("очень грубо", потому что тут считается что удар мгновенный, на самом деле удар размазан во времени и Пеле совершает дополнительную разобту на разгон в каждый момент времени) H>Когда в массу туфля входят гири — скорость мяча максимальна — и равна 2*скорость туфля. H>во-вторых, когда Пеле уже привыкнет играть с гирями, его удар будет страшен уже независимо от того висят на нём гири или нет
Мало того, если гиря слетит с ноги Пеле, то это вообще будет п-ц.
Здравствуйте, WinterMute, Вы писали:
WM>Мало того, если гиря слетит с ноги Пеле, то это вообще будет п-ц.
А ещё он может отработать удар "Йоко гирей"
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
"sch" <38265@users.rsdn.ru> wrote in message news:1849718@news.rsdn.ru... > Опытные болельщики рассказывают, что у Пеле был настолько сильный удар, что не дай бог мячу попасть в штангу -- погнется. Горе тому, кто встанет на пути пушечного удара Великого Пеле... Футболисты долго думали, как же защитить себя от Пеле и придумали -- привязали к ногам великого атлета тяжеленные гири дабы мяч не достиг сверхзвуковой скорости. Вопрос: что из рассказов правда, а что -- нет?
Интересная задачка про тяжеленные гири. Давайте разберемся. Будем рассматривать в данной задаче ступню человека как материальную точку. Это, конечно же, упрощает и загрубляет модель, но все же позволяет дать качественную оценку происходящим событиям.
Обозначим массу мяча как m, а массу ступни (с гирями или без них) как M.
Импульс P, получаемый мячом при центральном ударе выражается формулой:
p = v/(1/M + 1/m) (1)
где v — скорость, с которой ступня налетает на мяч.
Исходя из того, что путь, пройденный ступней во время разгона и прикладываемая при этом сила одинаковы как с гирями так и без гирь, можно считать, что работа, затраченая на разгон ступни в обоих случаях одинакова и равна кинетической энергии ступни непосредственно перед ударом. Обозначим эту кинетическую энергию как E и выразим ее через скорость и массу ступни:
E = M*v*v/2 (2)
откуда:
v = sqrt(2*A/M) (3)
Подставив (3) в (1) получим импульс, получаемый мячом при ударе, как функцию массы ступни:
p = sqrt(2*A/M)/(1/M + 1/m) = sqrt(2*A) * m * sqrt(M)/(M + m) (4)
Эта функция, имеет максимум при некотором значении M. (При каком именно вычисляется тривиально: просто взять производную, приравнять нулю и решить получившееся уравнение, просто лень это делать). Человеческий организм является хорошо спроекиторанной инженерной конструкцией, поэетому, скорее всего (это чисто предположительно), масса ступни человека такова, что как раз находится вблизи упомянутого максимума. Поэтому если к ноге привязать тяжеленную гирю, то наверняка удар станет гораздо слабее.
Можете поставить соответствующий опыт
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
rg45 wrote:
> решить получившееся уравнение, просто лень это делать). Человеческий > организм является хорошо спроекиторанной инженерной конструкцией, > поэетому, скорее всего (это чисто предположительно), масса ступни > человека такова, что как раз находится вблизи упомянутого максимума.
Думаешь, что он был специально спроектирован для пинания мяча?
Почему тогда человек лучше орудует кувалдой, а не просто рукой (ну пусть с железной пластинкой, чтобы не порезаться)?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
"kan_izh" <20380@users.rsdn.ru> wrote in message news:1854289@news.rsdn.ru... > rg45 wrote: > > > решить получившееся уравнение, просто лень это делать). Человеческий > > организм является хорошо спроекиторанной инженерной конструкцией, > > поэетому, скорее всего (это чисто предположительно), масса ступни > > человека такова, что как раз находится вблизи упомянутого максимума. > Думаешь, что он был специально спроектирован для пинания мяча?
> > Почему тогда человек лучше орудует кувалдой, а не просто рукой (ну пусть с железной пластинкой, чтобы не порезаться)?
А что, мне эта идея нравится
Ну а если серьезно, то положение этого максимума зависит не только от того чем бьют, но и от того по чем бьют.
Поэтому для снарядов с разной массой существует своя оптимальная масса того предмета, которым наносится удар. Это при условии, что работа, затраченная на удар во всех рассматриваемых случаях остается константой. Поэтому если мы бьем по наковальне, то лучше это сделать кувалдой, если же мы бьем по теннисному мячику, то врядли кувалда для этого оптимальный инструмент гораздо более сильный удар мы сможем нанести ракеткой. По моей оценке "на глазок" мне показалось, что для такого снаряда как футбольный мяч оптимальным орудием нанесения удара будет что то вроде ноги. А уж кто под кого спроектирован тут я утверждать не берусь
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
rg45 wrote:
>> Почему тогда человек лучше орудует кувалдой, а не просто рукой (ну > пусть с железной пластинкой, чтобы не порезаться)? > > А что, мне эта идея нравится > Ну а если серьезно, то положение этого максимума зависит не только от > того чем бьют, но и от того по чем бьют. > Поэтому для снарядов с разной массой существует своя оптимальная масса > того предмета, которым наносится удар. Это при условии, что работа, > затраченная на удар во всех рассматриваемых случаях остается константой. > Поэтому если мы бьем по наковальне, то лучше это сделать кувалдой, если > же мы бьем по теннисному мячику, то врядли кувалда для этого оптимальный > инструмент гораздо более сильный удар мы сможем нанести ракеткой. По
Имхо проблема будет другая — точность и скорость отбивания ударов. Ибо в теннисе важнее не сила удара, а точность, и не
думаю что кто-то может махать кувалдой с такой же скоростью как теннисной ракеткой.
> моей оценке "на глазок" мне показалось, что для такого снаряда как > футбольный мяч оптимальным орудием нанесения удара будет что то вроде > ноги. А уж кто под кого спроектирован тут я утверждать не берусь
Надо опыт поставить нанесения удара кувалдой по мячу.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, sch, Вы писали:
sch>Опытные болельщики рассказывают,
Правда
sch>что у Пеле был настолько сильный удар, что не дай бог мячу попасть в штангу -- погнется. Горе тому, кто встанет на пути пушечного удара Великого Пеле... Футболисты долго думали, как же защитить себя от Пеле и придумали -- привязали к ногам великого атлета тяжеленные гири дабы мяч не достиг сверхзвуковой скорости. Вопрос: что из рассказов правда, а что -- нет?
Перекуём баги на фичи!
