Здравствуйте, mrhru, Вы писали:
M>Наоборот! Сила притяжения человека к земле больше, чем у пули, поэтому человек упадёт раньше!
M>(Если только пуля и человек не совмещены в пространстве)

Ржунимагу

Если соединить в пространстве пулю и человека, можно и срок схлопотать

Здравствуйте, Radmir, Вы писали:

R>ИМХО единственным фактором который может существенно повлиять на скорость падения является сопротивление воздуха т.к. у человека сопротивление выше то он упадет позже.

Наоборот! Сила притяжения человека к земле больше, чем у пули, поэтому человек упадёт раньше!
(Если только пуля и человек не совмещены в пространстве)

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
N>Кто быстрее упадет на землю.
N>Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.
Недостаточно данных. Тут ключевую роль играет соотношение сопротивления воздуха и веса. Высота не имеет значения.
Напр. длинная легкая (напр. латунная) пуля упадет позже человека в обтекающем костюме со стабилизатором на ногах.

Здравствуйте, IO, Вы писали:

IO>Недостаточно данных. Тут ключевую роль играет соотношение сопротивления воздуха и веса. Высота не имеет значения.
IO>Напр. длинная легкая (напр. латунная) пуля упадет позже человека в обтекающем костюме со стабилизатором на ногах.

Не совсем так. Вообще говоря, от высоты зависит скорость, а от скорости режим обтекания, который может очень существенно повлиять на сопротивление воздуха.

Скажем, важно, какую часть времени полёта займёт время, пока всё устанавливается

Ещё важно как их бросают. Из горизонтально летящего самолёта, или они стартуют с неподвижного относительно воздуха стратостата

Опять же разный будет режим полёта.

Но вот если смотреть на ситуацию, когда всё уже установилось, и типа человек стараестся лететь "солдатиком" и быть пообтекаемее, то всё равно пуля от калаша будет конечно же быстрее., и даже мелкая дробь тоже. А вот в пульке-шапочке от духового ружья я не уверен, хотя мне кажется, что и там у некоторых образцов дальность прямого выстрела превышает 100 метров.

Действительно. Скорость человека "солдатиком" -- это 200 км/ч примерно, то есть менее 60 м/с
У пуль скорости вылета из ствола где-то так на порядок примерно веселее. (обычно они всё-таки сверхзвуковые)
И даже для пневматической винтовки, пуля летит довольно быстро, иначе будет очень большое падение.
Ведь, если считать, что пуля не тормозится об воздух, то дальность прямого выстрела, это v * sqrt( 2 * h / g ). Пусть h = 0.5, тогда корень равен примерно 1/3 секунды, что обозначает, что скорость пули в м/с на вылете должна быть не меньше 3L, где L -- дальность прямого выстрела в метрах.
Так что даже для 50 м, что совсем не много получаем уже 150 м/с.
И это всё в предположении, что сопротивление воздуха не успевает за это время существенно затормозить пулю, иначе скорость ещё выше.

Предположим, что на дистанции прямого выстрела пуля не должна терять больше 10% скорости.

Тогда ускорение пули не должно превышать 3L * 0.1 / (1/3) = L м/с2.

Если предположить, что пуля дозвуковая (в том что сверхзвуковые пули обгонят человека я от чего-то не сомневаюсь), то можно надеяться, что сила сопротивления воздуха пропорциональна 2 или третьей степени скорости.

Тогда скорость 3L нужно поделить на скорость 55 м/с, извлечь из этого корень и поделить на полученное число ускорение пули -- это будет её ускорение от сопротивления воздуха при падении со скоростью человека.

получим, что L в степени примерно от 1/2 до 2/3 должно равняться перимерно 25.

То есть для оружия, дальность прямого выстрела которого превышает 125 метров человек точно отстанет.
Правда это соответсвует уже околозвуковым скоростям, что обозначает, что степень в зависимости сопроитивления от скорости больше 3, и наша оценка несколько завышена. Так что наверное хватит и метров 80-70.

С уважением.

Здравствуйте, Radmir, Вы писали:


M>>А-а-а-а! Задача получается как раз про Галлилея!
M>>Тогда правильный ответ — человек и пуля упадут одновременно.

R>Верно мыслишь.
R>Но учитываю то что Галлией скидывал всякое барахло с пизанской башни которая относительно невысокая то сопротивление воздуха практически не вилияло.
R>Но если сбросить все это С ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВЫСОТЫ то первым упадет предмет который имеет наименьшее сопротивление воздуху. В даннмо случае это пуля.

Нет, если отбросить вопрос турбулентности, который в настоящее время все-равно решен только на эвристическом и опытном уровне, и остановиться на "чистом" сопротивлении воздуха, то результирующая скорость/ускорение предметов в среде зависит от отношения силы (m*g) на некий суммарный фактор сопротивления, который зависит от поперечного сечения предмета и от суммарной "обтекаемой" поверхности.

Т.е, вполне возможно, что, приняв "правильную" позу, человек прилетит к земле быстрее, ибо отношение массы к площади поверхности у бОльших предметов больше (при той же плотности). Т.е. несмотря на бОльшую плотность материала пули, у нее должно быть хуже отношение массы к сечению и общей обтекаемой площади даже при "идеальной" позе самой пули.

Кстати, если пуля вращается, то сопротивление будет еще больше.

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>Здравствуйте!

N>Возникла такая задача, которая вызвала много споров.

N>С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
N>Кто быстрее упадет на землю.
N>Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.

Ни пуля, ни человек не долетят до земли — сгорят в верхних слоях атмосферы. Без остатка.

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

И чего мы паримся, то . надо спросить у парашутистов , они же играют наверняка с предметами разными .

Кстати , это мы все говорим про полет в неразряженном воздухе , в разряженном , силы трения могут быть другими

Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:

AD>Здравствуйте, mrhru, Вы писали:
M>>Наоборот! Сила притяжения человека к земле больше, чем у пули, поэтому человек упадёт раньше!
M>>(Если только пуля и человек не совмещены в пространстве)

AD>Ржунимагу

AD>Если соединить в пространстве пулю и человека, можно и срок схлопотать

а если так сбросить, то все в рамках закона будет?

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
N>Кто быстрее упадет на землю.
N>Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.
1. А если пулю зарядить (до заряда Q), то при пролете сквозь магнитное поле Земли возникнет сила Лоренца, которая придаст пуле более высокую скорость => сопротивление воздуха на пулю будет выше.
2. Если их сбросить скажем над Магнитогорском, то пуля однозначно быстрее будет падать.

Здравствуйте!

Возникла такая задача, которая вызвала много споров.

С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
Кто быстрее упадет на землю.
Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>Здравствуйте!

N>Возникла такая задача, которая вызвала много споров.

N>С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
N>Кто быстрее упадет на землю.
N>Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.

ИМХО единственным фактором который может существенно повлиять на скорость падения является сопротивление воздуха т.к. у человека сопротивление выше то он упадет позже.

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>Здравствуйте!

N>Возникла такая задача, которая вызвала много споров.

N>С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
N>Кто быстрее упадет на землю.
N>Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.
Ну так ведь пуля предназначена для того, чтобы удобно лететь. Сопротивление воздуха не просто меньше из-за размеров, но и в форме пули заложены особенности.

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Ни пуля, ни человек не долетят до земли — сгорят в верхних слоях атмосферы. Без остатка.

Это с какой радости? Их же отпускают, а не швыряют. Ракета, вон, о четырех соплах, и та не сгорает.

Здравствуйте, mrhru, Вы писали:

M>Наоборот! Сила притяжения человека к земле больше, чем у пули, поэтому человек упадёт раньше!
M>(Если только пуля и человек не совмещены в пространстве)


M>


У тебя в школе наверное по физике была 2. Ты про опыты Галлилея слышал?

В чем прикол то ? какеи то подводные камни ?

конечно все зависит от сопротивления воздуха и массы. Так сразу сказать не получится , смотря какая пуля и т.д Например ОЧЕНЬ маленькие дробинки скорее всего будут падать медленее чем человек ( представьте себе железные опилки ).

А если обычная пуля например из калаша , тогда пуля конечно быстрее. Это из чисто опытных соображений. Знаю что шарик железный сопоставимых размеров летит быстрее человека.

А вот напрмиер пустая пулька от воздушного ружья , может и медленнее падать, сказать на вскидку не возьмуть , надо проверять.

Здравствуйте, Radmir, Вы писали:

M>>Наоборот! Сила притяжения человека к земле больше, чем у пули, поэтому человек упадёт раньше!
M>>(Если только пуля и человек не совмещены в пространстве)

M>>

R>
R>У тебя в школе наверное по физике была 2. Ты про опыты Галлилея слышал?

Конечно, слышал — Галлилей сбрасывал с высокой башни пушечное ядро и сам прыгал вместе с ним (один раз). Его, кстати, поэтому и не смогли сжечь на костре.

А-а-а-а! Задача получается как раз про Галлилея!
Тогда правильный ответ — человек и пуля упадут одновременно.

PS. Какая флеймообразующая задача, однако!

>А-а-а-а! Задача получается как раз про Галлилея!
>Тогда правильный ответ — человек и пуля упадут одновременно.
если "рассматривать шарообразного коня в вакууме", то да

M>А-а-а-а! Задача получается как раз про Галлилея!
M>Тогда правильный ответ — человек и пуля упадут одновременно.

Верно мыслишь.
Но учитываю то что Галлией скидывал всякое барахло с пизанской башни которая относительно невысокая то сопротивление воздуха практически не вилияло.
Но если сбросить все это С ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВЫСОТЫ то первым упадет предмет который имеет наименьшее сопротивление воздуху. В даннмо случае это пуля.

Здравствуйте, Radmir, Вы писали:


M>>А-а-а-а! Задача получается как раз про Галлилея!
M>>Тогда правильный ответ — человек и пуля упадут одновременно.

R>Верно мыслишь.
R>Но учитываю то что Галлией скидывал всякое барахло с пизанской башни которая относительно невысокая то сопротивление воздуха практически не вилияло.
R>Но если сбросить все это С ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВЫСОТЫ то первым упадет предмет который имеет наименьшее сопротивление воздуху. В даннмо случае это пуля.

Тут надо бы уточнить как летит человек, а как пуля. В зависимости от стиля падения максимальная скорость(сила сопротиления воздуха) отличаются в несколько раз!
Т.е. если ты вытянешься (в виде пули ) то полетишь гораздо быстрее. При этом человек может это контролировать, а пуля нет. Так что очень может быть что плуля полетит не ровно, кувыркаясь. А если она к тому же пустая, то человек, скорее всего, сможет ее обогнать.

Здравствуйте, ghost92, Вы писали:

G> Так что очень может быть что плуля полетит не ровно, кувыркаясь. А если она к тому же пустая, то человек, скорее всего, сможет ее обогнать.

Если захочет

Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:

Знаю что шарик железный сопоставимых размерв летит быстрее человека.


откуда знаешь-то ?

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID> Знаю что шарик железный сопоставимых размерв летит быстрее человека.

IID>откуда знаешь-то ?

Не помню , но давно знаю , и отношусь как к достоверной информации. В инете искал ?

С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
Кто быстрее упадет на землю. :)
Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.

Пуля полностью изготовлена из стали имеет массу 9,5 грамм (не путайте пулю и патрон, то есть она не пустая внутри).
Пуля от АК-47 .
Пулю отпускают строго вертикально острием вниз.
Человек весит 80 кг.
Человек в одежде (обычной, не скользкой), к ногам ничего не привязано, в карманах тоже ничего нет. Вся одежда весит ~500 г.
Человек летит солдатиком.

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>

N>С очень большой высоты над землей одновременно отпускают человека и пулю (начальная скорость = 0).
N>Кто быстрее упадет на землю. :)
N>Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.
N>

N>Пуля полностью изготовлена из стали имеет массу 9,5 грамм (не путайте пулю и патрон, то есть она не пустая внутри).
N>Пуля от АК-47 .
N>Пулю отпускают строго вертикально острием вниз.
N>Человек весит 80 кг.
N>Человек в одежде (обычной, не скользкой), к ногам ничего не привязано, в карманах тоже ничего нет. Вся одежда весит ~500 г.
N>Человек летит солдатиком.
N>
При таких условиях одонзначно пуля долетит быстрее.

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>Пуля полностью изготовлена из стали

Разве делают такие?

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>Пуля полностью изготовлена из стали имеет массу 9,5 грамм (не путайте пулю и патрон, то есть она не пустая внутри).
N>Пуля от АК-47 .
N>Пулю отпускают строго вертикально острием вниз.
N>Человек весит 80 кг.
N>Человек в одежде (обычной, не скользкой), к ногам ничего не привязано, в карманах тоже ничего нет. Вся одежда весит ~500 г.
N>Человек летит солдатиком.
N>

У меня получилось

Автор: Erop
Дата: 05.10.05

, что прикинуть можно по дальности прямого выстрела.
Для АКМ это однозначно -- пуля сильно обгонит человека.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, IO, Вы писали:

IO>>Недостаточно данных. Тут ключевую роль играет соотношение сопротивления воздуха и веса. Высота не имеет значения.
IO>>Напр. длинная легкая (напр. латунная) пуля упадет позже человека в обтекающем костюме со стабилизатором на ногах.

E>Не совсем так. Вообще говоря, от высоты зависит скорость, а от скорости режим обтекания, который может очень существенно повлиять на сопротивление воздуха.

E>Скажем, важно, какую часть времени полёта займёт время, пока всё устанавливается

E>Ещё важно как их бросают. Из горизонтально летящего самолёта, или они стартуют с неподвижного относительно воздуха стратостата

E>Опять же разный будет режим полёта.

E>Но вот если смотреть на ситуацию, когда всё уже установилось, и типа человек стараестся лететь "солдатиком" и быть пообтекаемее, то всё равно пуля от калаша будет конечно же быстрее., и даже мелкая дробь тоже. А вот в пульке-шапочке от духового ружья я не уверен, хотя мне кажется, что и там у некоторых образцов дальность прямого выстрела превышает 100 метров.

E>Действительно. Скорость человека "солдатиком" -- это 200 км/ч примерно, то есть менее 60 м/с
E>У пуль скорости вылета из ствола где-то так на порядок примерно веселее. (обычно они всё-таки сверхзвуковые)
E>И даже для пневматической винтовки, пуля летит довольно быстро, иначе будет очень большое падение.
E>Ведь, если считать, что пуля не тормозится об воздух, то дальность прямого выстрела, это v * sqrt( 2 * h / g ). Пусть h = 0.5, тогда корень равен примерно 1/3 секунды, что обозначает, что скорость пули в м/с на вылете должна быть не меньше 3L, где L -- дальность прямого выстрела в метрах.
E>Так что даже для 50 м, что совсем не много получаем уже 150 м/с.
E>И это всё в предположении, что сопротивление воздуха не успевает за это время существенно затормозить пулю, иначе скорость ещё выше.

E>Предположим, что на дистанции прямого выстрела пуля не должна терять больше 10% скорости.

E>Тогда ускорение пули не должно превышать 3L * 0.1 / (1/3) = L м/с2.

E>Если предположить, что пуля дозвуковая (в том что сверхзвуковые пули обгонят человека я от чего-то не сомневаюсь), то можно надеяться, что сила сопротивления воздуха пропорциональна 2 или третьей степени скорости.

E>Тогда скорость 3L нужно поделить на скорость 55 м/с, извлечь из этого корень и поделить на полученное число ускорение пули -- это будет её ускорение от сопротивления воздуха при падении со скоростью человека.

E>получим, что L в степени примерно от 1/2 до 2/3 должно равняться перимерно 25.

E>То есть для оружия, дальность прямого выстрела которого превышает 125 метров человек точно отстанет.
E>Правда это соответсвует уже околозвуковым скоростям, что обозначает, что степень в зависимости сопроитивления от скорости больше 3, и наша оценка несколько завышена. Так что наверное хватит и метров 80-70.

E>С уважением.

В условии пулю и человека ОТПУСКАЮТ с нулевой начальной скоростью...
И откуда такая информация про скорость человека "солдатиком", вроде бы человек двигается вниз с постоянным ускорением, а не скоростью...

Здравствуйте, prx, Вы писали:

prx>В условии пулю и человека ОТПУСКАЮТ с нулевой начальной скоростью...
prx>И откуда такая информация про скорость человека "солдатиком", вроде бы человек двигается вниз с постоянным ускорением, а не скоростью...

Ну с самолёта тоже можно "отпустить", но в любом случае пока скорости и режимы полёта устанавливаются, задача совсем сложная для оценок, а вот когда уже установились -- можно что-то прикинуть

Ну а инфа из парашютизма

Ну а про ускорение -- неправда ваша, таки скорость постоянна будет. Воздух-то тормозит однако продвижение к Земле

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>>Пуля полностью изготовлена из стали имеет массу 9,5 грамм (не путайте пулю и патрон, то есть она не пустая внутри).
N>>Пуля от АК-47 .
N>>Пулю отпускают строго вертикально острием вниз.
N>>Человек весит 80 кг.
N>>Человек в одежде (обычной, не скользкой), к ногам ничего не привязано, в карманах тоже ничего нет. Вся одежда весит ~500 г.
N>>Человек летит солдатиком.
N>>

E>У меня получилось

Автор: Erop
Дата: 05.10.05

, что прикинуть можно по дальности прямого выстрела.
E>Для АКМ это однозначно -- пуля сильно обгонит человека.
Скорее всего так, только рассуждения с пулей несколько смущают (курил минут 10, но так и не понял )

Особенно вот это:

Тогда скорость 3L нужно поделить на скорость 55 м/с, извлечь из этого корень и поделить на полученное число ускорение пули -- это будет её ускорение от сопротивления воздуха при падении со скоростью человека.

получим, что L в степени примерно от 1/2 до 2/3 должно равняться перимерно 25.

А вообще задача решается достаточно просто:
Из 2-го за-на Ньютона: Fт — Fсопр = m*dV/dt. Скорость растет до определенного момента, нас интересует этот момент =>
dV/dt = 0; => Fт = Fсопр.

Fсопр = Fв + R, где
Fв = k1V — сила вязкого трения;
R = 1/2*C*S*ro*V^2 — сила лобового сопротивления, справедлива для дозвуковых скоростей (где С — коэфф аэродинамич сопротивления, S — эффективная площадь сечения тела, ro — плотность среды, V — скорость)

Итого получаем: mg = k1V + 1/2*C*S*ro*V^2. При относительно высоких скоростях (~10 м/c и больше) силой вязкого трения можем пренебречь, так как k1 = O(k2) (k2 = 1/2*C*S*ro) =>
=> V^2 = 2mg/(C*S*ro)
Нас не интересуют абсолютные скорости, а только отношение

(Vп/Vч)^2 = (mп/mч)(Cч/Cп)(Sч/Sп)

С — беразмерный коэффициент, который считается экспериментально. Для пули он будет где-то порядка 0.01~0.001. Для человека думаю около ~1. Площадь сечения возьмем из расчета, что ее диаметр 1 см => Sп = 0.785E-4 Sч = 0.785.
Итого
(Vп/Vч)^2 ~ (0.01/80)(100)(0.785/0.785E-4) = 1000/8, то есть скорости отличаются где-то на порядок (на самом деле наверное не на порядок, так как эта скорость за пределами звукового барьера, где лобовое сопротивление значительно возрастает и это формула уже не применима), но тем не менее пуля должна обгонать человека.

ЗЫ
Естественно предполагается, что плотность воздуха не сильно изменяется с высотой и высота достаточно большая

Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:



И>С — беразмерный коэффициент, который считается экспериментально. Для пули он будет где-то порядка 0.01~0.001. Для человека думаю около ~1. Площадь сечения возьмем из расчета, что ее диаметр 1 см => Sп = 0.785E-4 Sч = 0.785.
И>Итого

Ну это всё более или менее понятно, но откуда брать коэффициенты -- понятно не очень
Соответсвенно я пытлася оценить коэффициент для пули при помощи дальности прямого выстрела, которую легко узнать

а так соображения всё теже, за исключением того, что лобовое сопротивление часто начинает расти быстрее чем квадрат скорости ещё и на дозвуке.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:



И>>С — беразмерный коэффициент, который считается экспериментально. Для пули он будет где-то порядка 0.01~0.001. Для человека думаю около ~1. Площадь сечения возьмем из расчета, что ее диаметр 1 см => Sп = 0.785E-4 Sч = 0.785.
И>>Итого

E>Ну это всё более или менее понятно, но откуда брать коэффициенты -- понятно не очень
E>Соответсвенно я пытлася оценить коэффициент для пули при помощи дальности прямого выстрела, которую легко узнать
Для различных геометрических тел были таблички, например для шара С = 0.4, для каплевидного тела около 0.01, вот из этого я и исходил. Здесь достаточно грубой оценки — порядки.

E>а так соображения всё теже,
просто люблю логичность и четкость рассуждений
E>за исключением того, что лобовое сопротивление часто начинает расти быстрее чем квадрат скорости ещё и на дозвуке.

Думаю здесь это неважно. Кстати, если придираться, то и С тоже может меняться и еще много чего, но нас интересовала грубая оценка.

Здравствуйте, Nev0, Вы писали:

N>Пуля полностью изготовлена из стали имеет массу 9,5 грамм (не путайте пулю и патрон, то есть она не пустая внутри).
N>Пуля от АК-47 .
N>Пулю отпускают строго вертикально острием вниз.
N>Человек весит 80 кг.
N>Человек в одежде (обычной, не скользкой), к ногам ничего не привязано, в карманах тоже ничего нет. Вся одежда весит ~500 г.
N>Человек летит солдатиком.
N>

Результаты экспериментов:
1. Механический секундомер падает быстрее меня.
2. Человек весящий на 8кг больше и ростом на 10см ниже падает значительно быстрее меня.
3. Два человека головой вниз, несколько секунд (не достигли терминальной скорости для это положения) падают, держась одной рукой, мелочь сдуло вверх.
4. Терминальный мячик(падающий со скоростью человека в положении голова вниз) это теннисный шарик с ленточкой, неполностью заполенный дробью. Значит если заполнить его полностью падать будет быстрее, если отрезать ленточку по идее тоже.

Думаю форма тела, при сравнимой плотности, это ключ к ответу.

А мне было всегда интересно — в фильмах очень часто какие-нибудь ковбои стреляют в воздух и т.п. С какой скоростью пуля упадет обратно?! )

Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:

N>>Система реальная, то есть нужно учитывать силу сопротивления воздуха и т.д.
AD>Ну так ведь пуля предназначена для того, чтобы удобно лететь. Сопротивление воздуха не просто меньше из-за размеров, но и в форме пули заложены особенности.

Несовсем... Все зависит от пули, я думаю, что она будет лететь и кувыркаться, ведь в большинстве случаев пули сделаны с учетом нарезки ствола.

_>А мне было всегда интересно — в фильмах очень часто какие-нибудь ковбои стреляют в воздух и т.п. С какой скоростью пуля упадет обратно?! )

Ладно ковбои в фильмах, меня мольше арабы в какой-нибудь Палестине удивляют. А как какая рабость или расстройство — давай в воздух палить. Эти ж пули должны где-то падать?!

Здравствуйте, LelicDsp, Вы писали:

_>>А мне было всегда интересно — в фильмах очень часто какие-нибудь ковбои стреляют в воздух и т.п. С какой скоростью пуля упадет обратно?! )

LD>Ладно ковбои в фильмах, меня мольше арабы в какой-нибудь Палестине удивляют. А как какая рабость или расстройство — давай в воздух палить. Эти ж пули должны где-то падать?!

Ну, насколько я понимаю в силе кариолиса, упадёт не на стрелков

Но вот после взятия Берлина палили в воздух весь город, интересно, как много народу пострадала. Никто статистики не встречал?

Здравствуйте, vitaly_spb, Вы писали:

_>А мне было всегда интересно — в фильмах очень часто какие-нибудь ковбои стреляют в воздух и т.п. С какой скоростью пуля упадет обратно?! )

Ну никак не быстрее скорости звука.
Опять же известно, что пули на излёте не так уж и опасны

Здравствуйте, mrhru, Вы писали:

M>Наоборот! Сила притяжения человека к земле больше, чем у пули, поэтому человек упадёт раньше!
M>(Если только пуля и человек не совмещены в пространстве)


M>

Странно... мне всегда казалось, что сила притяжения всегда одинаковая... зависит от высоты(точнее от расстояния до центра земли, поэтому на разных параллелях g отличается). Если судить по этим факторам, то находящиеся на одной параллели человек и пуля будут падать в вакууме с одной скоростью (не пинайте, знаю, что человек в вакууме лопнет) и упадут одновременно, а в атмосфере — сопротивление среды предметам большей площади и необтекаемой формы(человек) больше сопротивления среды предмету меньшей площади и обтекаемой формы.

В формулах:
s=v*t; s — высота.
v=k*(g)/t; где k — коэффициент сопротивления воздуха падению. масса не фигурирует СОВСЕМ.

g одинакова.
k человека >k пули. => человек упадет позже.

E>Но вот после взятия Берлина палили в воздух весь город, интересно, как много народу пострадала. Никто статистики не встречал?

Для этого носят каски

Здравствуйте, a_m_o_k, Вы писали:

___>Странно... мне всегда казалось, что сила притяжения всегда одинаковая... зависит от высоты(точнее от расстояния до центра земли, поэтому на разных параллелях g отличается). Если судить по этим факторам, то находящиеся на одной параллели человек и пуля будут падать в вакууме с одной скоростью (не пинайте, знаю, что человек в вакууме лопнет) и упадут одновременно, а в атмосфере — сопротивление среды предметам большей площади и необтекаемой формы(человек) больше сопротивления среды предмету меньшей площади и обтекаемой формы.

___>В формулах:
___>s=v*t; s — высота.
___>v=k*(g)/t; где k — коэффициент сопротивления воздуха падению. масса не фигурирует СОВСЕМ.

___>g одинакова.
Ха! А как ты думаешь, два одинаковых воздушных шарика, но один с водой, а другой с воздухом упадут одновременно?
Наверное в твоём k где-то спрятана плотность.

В принципе можно как-то логичнее её ввести.

Сила сопротивления воздуха будет для каждого тела какой-то функцией от скорости. Ну типа f(v).
А сила, которая ей противостоит будет силой тяжести mg. Ну и при условии установившейся скорости полёта будет такое вот уравнение mg = f( v ), где v неизвестное.

Есть такая, не очень хорошая, оценка для f(v) = k * S * v * v * <некая зарактеристика газа>. Тут S -- это площадь сечения перпендикулярного потоку, а k -- некий коэффициент, завиясящий от формы тела и режима его обтекания.
Но это всё непросто получается, например не понятно где брать этот самый k

___>k человека >k пули. => человек упадет позже.

А вот это-то и есть самое интересное! Как узнал?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ха! А как ты думаешь, два одинаковых воздушных шарика, но один с водой, а другой с воздухом упадут одновременно?
E>Наверное в твоём k где-то спрятана плотность.

Она туда определенно спрятана, но, насколько я помню, плотность среды а не падающего тела.

E>Но это всё непросто получается, например не понятно где брать этот самый k

Привелчь к проекту физика — специалиста по аэро и гидродинамике не пробовали? Может здорово помочь.