Три блока, два груза....
От: Erop Россия  
Дата: 12.04.05 20:51
Оценка:
Вот небольшая, но прикольная задачка.
Собственно одна нить (если не считать той, на которой весит верхний блок и той на которой весит груз m2)
Так вот эта единственная существенная нить перекинута через все три блока и прекреплена одним концом к среднему, а другим концом к грузу m1

Всё отпускают. Найти ускорения грузов

Да, важное дополнение -- задача устная и блиц. Больше 10 минут думал, или с бумажкой -- не крутой значит


/////////////////////////
-------------------------
           |
          _|_
         / | \
        /  |  \
       |   |   |
       |   O   |
       |       |
       |\     /|
       | \___/ |
       |       |
       |       |
       |       |
       |       |     Систему отпускают.
       |       |     Всё идеальное
       |       |     Найти ускорения грузов
       |       |
       |       |
      _|_      |
     / | \     |
    /  |  \    |
   |   |   |   |
   |   O   |   |
   |       |   |
   |\     /|   |
   | \___/ |   |
   |       |   |
   |       |   |
   |       |   |
   |       | _ |
   |       |/ \|
   |       | o |
   |        \_/
   |         |
   |         |
   |         |       |
   |         |       | g
   |         |       |
   |         |       V
   |         |
   |         |
   |         |
  ---       ---
 |   |     |   |
 |   |     |   |
 | m1|     | m2|
 |   |     |   |
 |   |     |   |
 |   |     |   |
  ---       ---


p. s.
Да, никто не знает как сюда картинку запостить (не ссылку на картинку где-то в нете, а именно картинку)
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: Три блока, два груза....
От: Noobi Россия fff
Дата: 12.04.05 21:15
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вот небольшая, но прикольная задачка.

E>Собственно одна нить (если не считать той, на которой весит верхний блок и той на которой весит груз m2)
E>Так вот эта единственная существенная нить перекинута через все три блока и прекреплена одним концом к среднему, а другим концом к грузу m1

9.81 м\с^2

(не ругайте, 2 секунды думал )
Re: Три блока, два груза....
От: Noobi Россия fff
Дата: 12.04.05 21:20
Оценка: -1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вот небольшая, но прикольная задачка.

E>Собственно одна нить (если не считать той, на которой весит верхний блок и той на которой весит груз m2)
E>Так вот эта единственная существенная нить перекинута через все три блока и прекреплена одним концом к среднему, а другим концом к грузу m1

И еще вроде, если m2=2*m1, то ускорние =0
Re[2]: Три блока, два груза....
От: Erop Россия  
Дата: 12.04.05 22:16
Оценка:
Здравствуйте, Noobi, Вы писали:


N>И еще вроде, если m2=2*m1, то ускорние =0


Ещё однако думать надо
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Три блока, два груза....
От: Noobi Россия fff
Дата: 13.04.05 06:17
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Noobi, Вы писали:



N>>И еще вроде, если m2=2*m1, то ускорние =0


E>Ещё однако думать надо

Разве они не будут висеть на месте? (уравновешивается)
Re: Три блока, два груза....
От: Socrat Россия  
Дата: 13.04.05 06:22
Оценка: 9 (1)
E>
E>/////////////////////////
E>-------------------------
E>           |
E>          _|_
E>         / | \
E>        /  |  \
E>       |   |   |
E>       |   O   |
E>       |       |
E>       |\     /|
E>       | \___/ |
E>       |       |
E>       |       |
E>       |       |
E>       |       |     Систему отпускают.
E>       |       |     Всё идеальное
E>       |       |     Найти ускорения грузов
E>       |       |
E>       |       |
E>      _|_      |
E>     / | \     |
E>    /  |  \    |
E>   |   |   |   |
E>   |   O   |   |
E>   |       |   |
E>   |\     /|   |
E>   | \___/ |   |
E>   |       |   |
E>   |       |   |
E>   |       |   |
E>   |       | _ |
E>   |       |/ \|
E>   |       | o |
E>   |        \_/
E>   |         |
E>   |         |
E>   |         |       |
E>   |         |       | g
E>   |         |       |
E>   |         |       V
E>   |         |
E>   |         |
E>   |         |
E>  ---       ---
E> |   |     |   |
E> |   |     |   |
E> | m1|     | m2|
E> |   |     |   |
E> |   |     |   |
E> |   |     |   |
E>  ---       ---
E>


Если зафиксировать груз m1, то m2 начнет двигаться вниз. Если m1 отпустить, то он тоже полетит вниз. Ответ: оба тела полятят вниз с ускорением g, а большой подвижный шкив с ускорением 3g.
Re[2]: Три блока, два груза....
От: Socrat Россия  
Дата: 13.04.05 06:22
Оценка:
Здравствуйте, Noobi, Вы писали:

N>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>>Вот небольшая, но прикольная задачка.

E>>Собственно одна нить (если не считать той, на которой весит верхний блок и той на которой весит груз m2)
E>>Так вот эта единственная существенная нить перекинута через все три блока и прекреплена одним концом к среднему, а другим концом к грузу m1

N>9.81 м\с^2


N>(не ругайте, 2 секунды думал )


Ну ты и крут.
Re[2]: Я таки верно понял, что падают свободно? :)))
От: Erop Россия  
Дата: 13.04.05 07:47
Оценка:
Здравствуйте, Noobi, Вы писали:

N>9.81 м\с^2



А решение-то кто-нибудь родит?
Желательно с обоснованием?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Три блока, два груза....
От: Erop Россия  
Дата: 13.04.05 07:50
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>Если зафиксировать груз m1, то m2 начнет двигаться вниз. Если m1 отпустить, то он тоже полетит вниз. Ответ: оба тела полятят вниз с ускорением g, а большой подвижный шкив с ускорением 3g.


Правда мне понятнее такое решение:

Рассмотрим средний блок. На него действует сила натяжения нити. Один раз вверх и два раза вниз.

Итого запишем для него второй закон Ньютона: T = ускорение блока * масса блока.
Так как блок идеальный, то значит масса его ноль и значит нить не натянута => грузы падают свободно
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: Три блока, два груза....
От: Кодт Россия  
Дата: 13.04.05 08:32
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Да, никто не знает как сюда картинку запостить (не ссылку на картинку где-то в нете, а именно картинку)


Внизу формы ввода: Имя,Пароль,Предпросмотр,Отправить,MSDN,Загрузить
Перекуём баги на фичи!
Re: Три блока, два груза....
От: Кодт Россия  
Дата: 13.04.05 08:33
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вот небольшая, но прикольная задачка.

E>Собственно одна нить (если не считать той, на которой весит верхний блок и той на которой весит груз m2)
E>Так вот эта единственная существенная нить перекинута через все три блока и прекреплена одним концом к среднему, а другим концом к грузу m1

E>Всё отпускают. Найти ускорения грузов


E>Да, важное дополнение -- задача устная и блиц. Больше 10 минут думал, или с бумажкой -- не крутой значит


Если всё отпускают и блиц, то эта бандура полетит вниз с ускорением g.
Перекуём баги на фичи!
Re[3]: Я таки верно понял, что падают свободно? :)))
От: STosha Россия  
Дата: 15.04.05 03:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Noobi, Вы писали:


E>Желательно с обоснованием?


9.81 м/с/с

Т. к. Ни один груз не влияет на другой.

Можно упростить систему, заменив блоки на рычаги. Затем, на рычагах заменять силы на эквивалентные.

схема рычагов
        ш
        |
   +----+---+
   |        |
+--+--+     |
|     |     |
|     +--+--+
|        |
m1       m2


Еще мысль:
Зафиксируем м2, будем двигать м1. Он будет двигаться вместе с левым блоком. Т.к. масса блока нулевая, никакая сила не будет действовать на м2 при приложении силы к м1, значит грузы не взаимодействуют => их ускорения 9.8 м/с/с
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 5 rev. 395>>
Re[3]: В этой ветке есть верное решение
От: Erop Россия  
Дата: 15.04.05 06:07
Оценка:
Поривет всем, надеюсь, что задачка понравилась

Регение, которое мне нравится (с законом Ньютона) я написал выше. Оно самое "школьное" и самое "прямое" что ли
Ещё мне нравится решение связанное с тем, что каждый груз может двигаться независимо от другого. Но оно, хоть и больше на теорфиз похоже и в целом оч. физично, но менее устное, что ли
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.