мудрецы
От: Lunik Россия  
Дата: 09.03.05 19:58
Оценка:
сидят под деревом 3 мудреца и спорят, кто из них мудрее.
Проходил мимо Молодой Человек, и попросили мудрецы рассудить их.
МЧ показал мудрецам 4 шапки: 3 чёрные и 2 белые, и сказал:
-Я на вас одену три шапки, вы можете только видеть, какие шапки у ваших
соперников.
Закрыли мудрецы глаза, и спрятал МЧ белую шапку, а на
мудрецов надел все чёрные.
Открыли мудрецы глаза, и сидят смотрят друг на друга и думают.
Сидят 5 минут, все молчат.
ещё пять, и один говорит — "У меня чёрная шапка", и оказаля прав.

Вопрос: как мудрец догадался, что у него чёрная шапка.
---
Lunik
Re: мудрецы
От: Soro  
Дата: 09.03.05 20:02
Оценка:
Здравствуйте, Lunik, Вы писали:

L>МЧ показал мудрецам 4 шапки: 3 чёрные и 2 белые, и сказал:

это мудрый человек ? 4 шапки = 3 черные + 2 белые
Re: мудрецы
От: Gandalf_The_Grey  
Дата: 09.03.05 20:24
Оценка:
Здравствуйте, Lunik, Вы писали:

L>Проходил мимо Молодой Человек, и попросили мудрецы рассудить их.


Чтобы судить надо знать критерии мудрости, а если человек шапки посчитать не может, то тут без комментариев

L>МЧ показал мудрецам 4 шапки (4!): 3 чёрные и 2 белые (5!), и сказал:

Найдите, где прикол! Фишка в том, что одна шапка — черно-белая
L>Закрыли мудрецы глаза, и спрятал МЧ белую шапку(1!), а на
L>мудрецов надел все чёрные.
Тут не понятно — опять 4 шапки или черно-белая стала черной, и появился еще один мудрец
Черно-белую одел на себя и сказал — "как я над вами схохмил!"

А реально ответ —
1.если в процессе участвуют 2 белые шапки, то тот, на котором черная — знает об этом сразу
2.если одна белая в розыгрыше, то ее видят 2 перца. В какой-то момент до одного из них дойдет, что если б и на нем была белая, то другой бы сказал, что на нем черная
3.Так что вариант тупого молчания — это если на всех черные или они в натуре настолько мудры, что не могут посчитать шапки и думают над своей неполноценностью 10 минут. В этом случае мудрецы могут реально тормозить и реализуется вариант 1 или 2.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Re: мудрецы
От: Airat Burganov Россия http://www.burganov.com
Дата: 10.03.05 06:38
Оценка:
L>сидят под деревом 3 мудреца и спорят, кто из них мудрее.
L>Проходил мимо Молодой Человек, и попросили мудрецы рассудить их.
L>МЧ показал мудрецам 4 шапки: 3 чёрные и 2 белые, и сказал:
L>-Я на вас одену три шапки, вы можете только видеть, какие шапки у ваших
L>соперников.
L>Закрыли мудрецы глаза, и спрятал МЧ белую шапку, а на
L>мудрецов надел все чёрные.
L>Открыли мудрецы глаза, и сидят смотрят друг на друга и думают.
L>Сидят 5 минут, все молчат.
L>ещё пять, и один говорит — "У меня чёрная шапка", и оказаля прав.

L>Вопрос: как мудрец догадался, что у него чёрная шапка.


Задача не корректна. И стара. Я ее еще в детстве, у Мартина Гарднера кажется читал.
Re: мудрецы (правильная постановка)
От: sadomovalex Россия http://sadomovalex.blogspot.com
Дата: 10.03.05 15:25
Оценка:
Три молодых мудреца поспорили кто из них умнее. За ответом они
обратились к своему учителю. Учитель показал им 3 черных шляпы и 2 белых.
Затем он завязал ученикам глаза и одел каждому на голову черную шляпу,
а белые он спрятал. Затем он развязал ученикам глаза. Каждый из
молодых мудрецов мог видеть какие шляпы одеты на двух других, и не видел
какая на нем. Учитель сказал: "Тот, кто первым из вас скажет какая шляпа на
нем надета, является мудрейшим." Через некоторое время один из мудрецов
ответил: "На мне черная шляпа." Как он догадался ?
"Что не завершено, не сделано вовсе" Гаусс
Re: мудрецы
От: gamial Россия  
Дата: 10.03.05 18:49
Оценка:
Здравствуйте, Lunik, Вы писали:

L>сидят под деревом 3 мудреца и спорят, кто из них мудрее.

L>Проходил мимо Молодой Человек, и попросили мудрецы рассудить их.
L>МЧ показал мудрецам 4 шапки: 3 чёрные и 2 белые, и сказал:
L>-Я на вас одену три шапки, вы можете только видеть, какие шапки у ваших
L>соперников.
L>Закрыли мудрецы глаза, и спрятал МЧ белую шапку, а на
L>мудрецов надел все чёрные.
L>Открыли мудрецы глаза, и сидят смотрят друг на друга и думают.
L>Сидят 5 минут, все молчат.
L>ещё пять, и один говорит — "У меня чёрная шапка", и оказаля прав.

L>Вопрос: как мудрец догадался, что у него чёрная шапка.

Это даже не баян. Это аккордион полный.
Re[2]: мудрецы (правильная постановка)
От: Аноним  
Дата: 15.03.05 10:03
Оценка:
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:

S>Учитель сказал: "Тот, кто первым из вас скажет какая шляпа на

S>нем надета, является мудрейшим." Через некоторое время один из мудрецов
S>ответил: "На мне черная шляпа." Как он догадался ?
Смыс именно в том что учитель дал всем шанс понять какая у него, если бы он одел на обного или двух белые
кто-то либо совсем не смог бы догадаться, либо ответ был бы тривиален.
Re: мудрецы
От: Аноним  
Дата: 15.03.05 15:26
Оценка: :)))
Здравствуйте, Lunik, Вы писали:

L>сидят под деревом 3 мудреца и спорят, кто из них мудрее.

L>Проходил мимо Молодой Человек, и попросили мудрецы рассудить их.
L>МЧ показал мудрецам 4 шапки: 3 чёрные и 2 белые, и сказал:
L>-Я на вас одену три шапки, вы можете только видеть, какие шапки у ваших
L>соперников.
L>Закрыли мудрецы глаза, и спрятал МЧ белую шапку, а на
L>мудрецов надел все чёрные.
L>Открыли мудрецы глаза, и сидят смотрят друг на друга и думают.
L>Сидят 5 минут, все молчат.
L>ещё пять, и один говорит — "У меня чёрная шапка", и оказаля прав.

L>Вопрос: как мудрец догадался, что у него чёрная шапка.


Элементарно:
через десять минут сидения солнце напекло ему голову и он понял, что на нем черная шапка.
Re[2]: мудрецы
От: kalps Россия  
Дата: 15.03.05 20:19
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Lunik, Вы писали:


L>>сидят под деревом 3 мудреца и спорят, кто из них мудрее.

L>>Проходил мимо Молодой Человек, и попросили мудрецы рассудить их.
L>>МЧ показал мудрецам 4 шапки: 3 чёрные и 2 белые, и сказал:
L>>-Я на вас одену три шапки, вы можете только видеть, какие шапки у ваших
L>>соперников.
L>>Закрыли мудрецы глаза, и спрятал МЧ белую шапку, а на
L>>мудрецов надел все чёрные.
L>>Открыли мудрецы глаза, и сидят смотрят друг на друга и думают.
L>>Сидят 5 минут, все молчат.
L>>ещё пять, и один говорит — "У меня чёрная шапка", и оказаля прав.

L>>Вопрос: как мудрец догадался, что у него чёрная шапка.


А>Элементарно:

А>через десять минут сидения солнце напекло ему голову и он понял, что на нем черная шапка.
Дело в том что они под деревом сидят, Так что теория про солнце немного неуместна=)
Re: мудрецы
От: Geronimo Россия  
Дата: 17.03.05 06:15
Оценка:
Если один из мудрецов увидел бы на двух других белый шапки, он тут же бы сказал, что на нем черная.
Значит белая шапка может быть на ком то одном.
Если мудрец видит белую и черную, и все молчат, значит белая одна и на нем черная, и он тоже бы сказал.
Но так как все шибко умные и молчат, то значит остается, что все видят черные шапки.
А вот если среди них оказался бы Иван-дурак, то фиг бы кто-нибудь догадался.
Re: мудрецы
От: alex_e_  
Дата: 17.03.05 11:53
Оценка:
Мне кажется в данной задаче сложно говорит о безупречной логике, вот почему.
Вопервых не сказано, что все мудрецы одинакого мудры.
Это значит, что на решение задач одинакогой сложности им потребутеся разное количество времени.
В случае, когда мудрец говорит, что на нем черная шапка, видя, что на всех остальных тоже черные,
это задача более высокой сложности, чем когда он видит одну белую и тоже говорит, что на нем черная.

Может оказаться что один из мудрецов решает более сложную задачу за более короткое время, чем осталные решают более легкую задачу. И тогда он ошибается.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.