посоветуйте где почитать (ну, или кто может своими словами) о различии всех эти течений, которые разрывали средневековую Европу в период религиозных войн.
Википедия неудобна в виду того, что не понятно "на пальцах" чем, например, протестантизм от кальвинизма отличается ну и так далее. Кто от кого произошел и кто на ком стоял.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Привет,
pva>посоветуйте где почитать (ну, или кто может своими словами) о различии всех эти течений, которые разрывали средневековую Европу в период религиозных войн. pva>Википедия неудобна в виду того, что не понятно "на пальцах" чем, например, протестантизм от кальвинизма отличается ну и так далее. Кто от кого произошел и кто на ком стоял.
Если ты про 30 летнюю войну, то можешь посмотреть: Westphalia: the Last Christian Peace 1643-48 by Derek Croxton
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>посоветуйте где почитать (ну, или кто может своими словами) о различии всех эти течений, которые разрывали средневековую Европу в период религиозных войн. pva>Википедия неудобна в виду того, что не понятно "на пальцах" чем, например, протестантизм от кальвинизма отличается ну и так далее. Кто от кого произошел и кто на ком стоял.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>посоветуйте где почитать (ну, или кто может своими словами) о различии всех эти течений, которые разрывали средневековую Европу в период религиозных войн.
Начни с крестовых походов Москвы на Новгород и резни между старообрядцами Московии с членами РПЦ
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Начни с крестовых походов Москвы на Новгород и резни между старообрядцами Московии с членами РПЦ
Что-то мне кажется что это уже после. Выше вот Жукова порекомендовали. Начал слушать — похоже на то что я искал. Если б не дебильные вставки про педерастию и педофелию, то можно было бы даже ребенку порекомендовать. Они как раз реформацию сейчас проходят.
pva>посоветуйте где почитать (ну, или кто может своими словами) о различии всех эти течений, которые разрывали средневековую Европу в период религиозных войн.
Ну, если своими словами и очень общо — различия в источниках бабла и претензиях на сферы влияния. Религия тут особой роли не играла, даже если формально войны назывались религиозными.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Привет,
pva>посоветуйте где почитать (ну, или кто может своими словами) о различии всех эти течений, которые разрывали средневековую Европу в период религиозных войн.
https://diletant.media/articles/45292892/
pva>Википедия неудобна в виду того, что не понятно "на пальцах" чем, например, протестантизм от кальвинизма отличается ну и так далее. Кто от кого произошел и кто на ком стоял.
Кальвинизм — одно из направлений протестантства (другие — лютеранство, баптизм и т.д.).
Чтобы разбираться в их отличии, нужно хорошо знать теологию.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Кальвинизм — одно из направлений протестантства (другие — лютеранство, баптизм и т.д.).
Это я в курсе. Мне нужны отличия простыми словами. Как вот у Жукова, рекомендованного выше.
Например, что кальвинизм — это развитие идей протестантства.
Что протестантство появилось как противовес католицизму. Идеологически протестантство строится на признании исключительно канона — Евангелия. Не признает церковь как посредника между человеком и Богом. Осуждает владение церковью материальными ценностями и обряды. Популярность получило с развитием экономики как идеологическая основа нового типа общественных отношений (зачатки капитализма). По сути это был удар по церковному вмешательству в государственное управление и как крупного экономического агента-феодала. (Набор ссылок на дополнительные источники.)
Кальвинизм, в свою очередь, интерпретирует постулаты протестантства как предопределенность человеческой судьбы и т.п. Как следствие — быть богатым и здоровым — это судьба и просто божественное предначертание.
PD>Чтобы разбираться в их отличии, нужно хорошо знать теологию.
Сложно просто объяснить сложное, да? Но не все так страшно. Достаточно попробовать.
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>Ну, если своими словами и очень общо — различия в источниках бабла и претензиях на сферы влияния.
Так можно почти про что угодно сказать. Если очень общо. ))
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Это я в курсе. Мне нужны отличия простыми словами. Как вот у Жукова, рекомендованного выше. pva>Например, что кальвинизм — это развитие идей протестантства. pva>Что протестантство появилось как противовес католицизму. Идеологически протестантство строится на признании исключительно канона — Евангелия. Не признает церковь как посредника между человеком и Богом. Осуждает владение церковью материальными ценностями и обряды. Популярность получило с развитием экономики как идеологическая основа нового типа общественных отношений (зачатки капитализма). По сути это был удар по церковному вмешательству в государственное управление и как крупного экономического агента-феодала. (Набор ссылок на дополнительные источники.) pva>Кальвинизм, в свою очередь, интерпретирует постулаты протестантства как предопределенность человеческой судьбы и т.п. Как следствие — быть богатым и здоровым — это судьба и просто божественное предначертание.
Ну в общем, да, примерно так, верно.
PD>>Чтобы разбираться в их отличии, нужно хорошо знать теологию. pva>Сложно просто объяснить сложное, да? Но не все так страшно. Достаточно попробовать.
Дело не в сложности, а в знании темы. Для тебя, например, что-то говорит тезис о спасении верой или добрыми делами ? И о той же предопределенности спасения ?
Или (немного иная тематика, отличие православия от католицизма) проблема филиокве ? От кого сходит дух святой — от отца или от сына тоже ?
Или (опять немного не та тематика, 4 век нашей эры) — единосущность или подобосущность ?
А вопрос, сколько воль было у Христа — одна или две ? Монофелитство...
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Дело не в сложности, а в знании темы. Для тебя, например, что-то говорит тезис о спасении верой или добрыми делами ? И о той же предопределенности спасения ?
Да, говорит. Но! Даже если бы не говорило — это можно выразить и простыми словами. Можно же начать и с христианства как такового, категорий добра и зла, понятия рая и ада, заповедей и т.п.
PD>Или (немного иная тематика, отличие православия от католицизма) проблема филиокве ? От кого сходит дух святой — от отца или от сына тоже ?
Обозначенная проблема — это казуистика и противоречие в самом себе. Если бог триедин (един и неделим) и все три сущности суть ипостаси одного и того же, то никто ни от кого не исходит. Это все равно что обсуждать ты при виде в анфас исходишь из вида в профиль или в профиль из вида в анфас? И подобные противоречия может найти любой, кто хоть немного сталкивался с христианством.
Взять тот же "Символ веры", напечатанный в любом молитвеннике на первых страницах: "Верую во единого Бога Отца... и Иисуса Христа.. иже от Отца рожденного... и Духа Святого.. иже от Отца исходящего..."
Сдается, что православие решило проблему филиокве для себя.
PD>А это лишь парочка моментов, их много.
И чего?
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Просто если ты в теме, то можешь разбираться сам.
Ну, вот я в теме некоторых аспектов. Но вот википедию мне читать сложно по религиозным течениям. Слишком "научно", да и без исторических предпосылок труднопонимаемо.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Ну, вот я в теме некоторых аспектов. Но вот википедию мне читать сложно по религиозным течениям. Слишком "научно", да и без исторических предпосылок труднопонимаемо.
Если ты в теме, то мне кажется, тебе проще поискать отличия лютеранства от кальвинизма самому. Едва ли здесь есть большие специалисты по теологии.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
K>>Ну, если своими словами и очень общо — различия в источниках бабла и претензиях на сферы влияния. pva>Так можно почти про что угодно сказать. Если очень общо. ))
Но важно различать причину и повод.
Это не так, что одни люди верили так, а другие немного по-другому, и за это их пошли убивать.
Просто изначально было столкновение интересов правящих элит, а уже им понадобилось объяснить малограмотным крестьянам, почему те должны побросать свои хозяйства и идти умирать за тридевять земель.
