Перепутанные вещи в науке
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 14.11.24 17:26
Оценка: :)
Что вы можете вспомнить, что перепутали, но решили так и оставить.

К примеру:

1. Направление тока рисуют от положительного к отрицательному, хотя электроны исходят от отрицательного полюса батарейки. Причина — в электролите создается иллюзия движения от анода к катоду. А вот в вакууме ясно что именно минусовой (катод) является источником электронов.

2. Северный и южный магнитный полюса земли — перепутаны местами. Северный магнитный полюс где-то в Антарктиде вблизи южного полюса.

Что еще?
Re: Перепутанные вещи в науке
От: Osaka  
Дата: 14.11.24 17:34
Оценка: :)
S>1. Направление тока рисуют от положительного к отрицательному, хотя электроны исходят от отрицательного полюса батарейки.
Электроны — отрицательный заряд, значит положительный движется навстречу, так что всё правильно.
Re: Перепутанные вещи в науке
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.11.24 18:19
Оценка: +3
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что еще?


Сетевой порядок байт — big endian, хотя нативный для чуть менее, чем всех актуальных архитектур — наоборот. И приходится напрасно перекладывать байты в каждом отправленном и в каждом принятом пакете.
Re: Перепутанные вещи в науке
От: Muxa  
Дата: 14.11.24 18:35
Оценка: +1 :)
S>Что еще?

Среди всех стандартных единиц системы СИ, только единица массы (килограмм) с приставной кило — 1000 реальных единиц массы (грамм) — остальные нормальные.

S>2. Северный и южный магнитный полюса земли — перепутаны местами. Северный магнитный полюс где-то в Антарктиде вблизи южного полюса.


Они просто периодически местами меняются, не переписывать же всю физику каждый раз из-за такой мелочи.
Отредактировано 14.11.2024 18:41 Muxa . Предыдущая версия .
Re[2]: Перепутанные вещи в науке
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.11.24 20:51
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>big endian, хотя нативный для чуть менее, чем всех актуальных архитектур — наоборот.


Разработчикам тех странных архитектур нужно было знатно укуриться, чтоб применять big endian только для того, чтоб получить сомнительный выигрыш от чуть более ускоренного сравнения.
Re[3]: Перепутанные вещи в науке
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 15.11.24 01:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Разработчикам тех странных архитектур нужно было знатно укуриться, чтоб применять big endian только для того, чтоб получить сомнительный выигрыш от чуть более ускоренного сравнения.


Хм, а не был ли тогда big endian и аппаратным ? Вообще-то он кажется более естественным...
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[3]: Перепутанные вещи в науке
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 15.11.24 05:53
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Pzz>>big endian, хотя нативный для чуть менее, чем всех актуальных архитектур — наоборот.


ЕМ>Разработчикам тех странных архитектур нужно было знатно укуриться, чтоб применять big endian только для того, чтоб получить сомнительный выигрыш от чуть более ускоренного сравнения.


Ну, TCP/IP в начале на VAX-е разрабатывался, и у VAX-а был bug endian, уж не знаю, почему. Так что в TCP/IP порядок байтов попал именно оттуда.
Re: Перепутанные вещи в науке
От: VsevolodC Россия  
Дата: 15.11.24 08:00
Оценка: +1
1
математические координаты: игрек растет снизу вверх
экранные координаты: игрек растет сверху вниз

2
в полярных координатах положительное направление против часовой стрелки
Re[2]: Перепутанные вещи в науке
От: alpha21264 СССР  
Дата: 15.11.24 08:13
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

S>>1. Направление тока рисуют от положительного к отрицательному, хотя электроны исходят от отрицательного полюса батарейки.

O>Электроны — отрицательный заряд, значит положительный движется навстречу, так что всё правильно.

Не, ну причину-то мы знаем. Всё равно неудобно. Давайте решим, что заряд как у электрона — положительный. Так логичнее.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Перепутанные вещи в науке
От: alpha21264 СССР  
Дата: 15.11.24 08:23
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Сетевой порядок байт — big endian, хотя нативный для чуть менее, чем всех актуальных архитектур — наоборот.


Подожди. Чё-то ты не то говоришь. У всех нормальных людей (Alpha, ARM, MIPS, Sparc, Motorolla) порядок — big endian.
И только у Интела наобормот. Ну так что взять с больных людей? Интел вообще кривой во всех своих проявлениях.

ЗЫ.
В силу индивидуальных особенностей судьбы имею дело с физическим производством микросхем.
Там с древних времён используется формат GDS-2, в котором принят порядок байтов как на VAX-е PDP-11.
А там вообще всё оригинально — не big endian и не little endian, как-то через раз.
И хрен это изменишь — заводское оборудование стоит миллиарды долларов.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Отредактировано 15.11.2024 8:31 alpha21264 . Предыдущая версия .
Re: Перепутанные вещи в науке
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 15.11.24 08:56
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>1. Направление тока рисуют от положительного к отрицательному, хотя электроны исходят от отрицательного полюса батарейки. Причина — в электролите создается иллюзия движения от анода к катоду. А вот в вакууме ясно что именно минусовой (катод) является источником электронов.


Я не знаю о чём ты говоришь. Насколько я знаю причина в том, что знаки обозначают движение внутри источника электрической энергии.

Это сейчас его на схемах обозначают условно. И детей так же учат. А представь себя тем, кто их создавал. В реальности то это та ещё бандура.

Но даже если взять бытовую батарейку. Ты лично её не создавал, и я её не создавал. А значит и не задумывался над конструкцией и где там течёт электрический ток.

Для рядового пользователя важнее электрическая цепь подключаемая к источнику энергии, хотя её то как раз может и не быть.

Проблема в том, что люди оторваны от практики, мыслят вторичными данными. Я уже писал на эту тему, выдумываешь чёрную дыру, а в качестве доказательства выставляешь рисунок.

С помощью рисунков и слов можно убеждать людей в чём угодно. Они даже рисункам и словам поверят больше, чем то что сами видят.

Re[2]: Перепутанные вещи в науке
От: __kot2  
Дата: 15.11.24 09:11
Оценка:
еще бывает вектор-строка и вектор-столбец. зависит от ориентации системы координат. где-то так, а где-то так.
в математике все-таки вектор считается строкой. в графике и в видеокартах это везде столбец. хотя хз, может так быстрее в итоге
Re[3]: Перепутанные вещи в науке
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 15.11.24 09:13
Оценка: +2
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Pzz>>Сетевой порядок байт — big endian, хотя нативный для чуть менее, чем всех актуальных архитектур — наоборот.


A>Подожди. Чё-то ты не то говоришь. У всех нормальных людей (Alpha, ARM, MIPS, Sparc, Motorolla) порядок — big endian.

A>И только у Интела наобормот. Ну так что взять с больных людей? Интел вообще кривой во всех своих проявлениях.

У ARM он переключаемый, и скорее используется little, чем big.

А в чём вообще преимущество big endian? Вот little endian, у него int8/int16/int32/int64 совместимы по внутреннему представлению, если число влезает в отведенное для него место. А в big endian-е то что хорошего?

A>В силу индивидуальных особенностей судьбы имею дело с физическим производством микросхем.

A>Там с древних времён используется формат GDS-2, в котором принят порядок байтов как на VAX-е PDP-11.
A>А там вообще всё оригинально — не big endian и не little endian, как-то через раз.
A>И хрен это изменишь — заводское оборудование стоит миллиарды долларов.

Ну, от такого оборудования я бы вполне ждал чего-нибудь подобного.
Re: Перепутанные вещи в науке
От: gyraboo  
Дата: 15.11.24 09:17
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Сила гравитации на самом деле не является силой в прямом понимании. Но вообще вопрос о силе гравитации запутанный, принцип эквивалентности в ОТО вроде пытается эту неоднозначность разрешить.

Атом — "неделимый". Ага.
Отредактировано 15.11.2024 9:18 gyraboo . Предыдущая версия .
Re[3]: Перепутанные вещи в науке
От: Ilya81  
Дата: 15.11.24 10:58
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:



Pzz>>Сетевой порядок байт — big endian, хотя нативный для чуть менее, чем всех актуальных архитектур — наоборот.


A>Подожди. Чё-то ты не то говоришь. У всех нормальных людей (Alpha, ARM, MIPS, Sparc, Motorolla) порядок — big endian.

A>И только у Интела наобормот. Ну так что взять с больных людей? Интел вообще кривой во всех своих проявлениях.

У intel своё интересное — в командах копирования регистров сперва куда, затем — откуда. Если где речь о порядке адресатов или о чём-то похожем когда заходит, я обычно их называю: способ PDP-11 и способ IBM PC. Причём этот вариант процессора оставили в windows в функции CopyMemory, а во многих других случаях уже программного уровня — наоборот.

И раз уж о том речь зашла, хоть уже и совсем не про нуаку, — интересно, почему в android sdk месяцы нумеруются с нуля — даже в Microsoft до такого не додумались.
Re[3]: Перепутанные вещи в науке
От: andyp  
Дата: 15.11.24 11:41
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>в математике все-таки вектор считается строкой...


Это в какой такой математике что-то такое считается? Если ты пишешь R^n, то ты имеешь в виду правый модуль, эл-ты которого — столбцы. Просто есть левые и правые R-модули. Если у тебя левый R-модуль, то его элемент — строка, операторы на него действуют справа, что несколько непривычно сначала Если линейное пр-во над полем, то правые и левые изоморфны. Что-то там считается у тех, кто различий не проводит или они ему не важны.
Re[4]: Перепутанные вещи в науке
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 15.11.24 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Хм, а не был ли тогда big endian и аппаратным ?


В каком смысле "аппаратным"? Тогда почти все было аппаратным, в чем могло быть преимущество BE?
Re[4]: Перепутанные вещи в науке
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 15.11.24 14:28
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>у VAX-а был bug endian


Little, как и у PDP-11.
Re[5]: Перепутанные вещи в науке
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 15.11.24 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>В каком смысле "аппаратным"? Тогда почти все было аппаратным,


Я имею в виду, что в памяти сначала старший, а потом младший байт.

>в чем могло быть преимущество BE?


Да не о преимуществе речь идет, а о том, что более естественно. Сначала десятки, потом единицы
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[5]: Перепутанные вещи в науке
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 15.11.24 14:32
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Pzz>>у VAX-а был bug endian


ЕМ>Little, как и у PDP-11.


Ну значит, я ошибся, и там просто вредители какие-то сидели.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.