Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 27.10.24 07:11
Оценка:
Встречалась ли вам хорошая таблица — в каком ПО какая математика используется? А какие разделы не используются пока нигде.

Сразу стоит исключить ПО для мат. расчетов, т.к. там может быть все — но это для самих же математиков.

Примеры:

Если взять. финансовое ПО — то как минимум вся арифметика, иногда квадратные и пр. виды уравнений (сложное вычисление комиссии), прогрессии (вычисление прибыли). Ну т.е. по сути почти вся математика средней школы.

Если взять крипто-ПО — то дискретная математика, малая теорема Ферма, эллиптические кривые. Но, по сути, эллиптические кривые, ИМХО, так детально и начали изучать именно ради криптографии — т.е. развитие с сфере эллиптических вычислений — возможно уже следствие.

Если взять графическое ПО — тригонометрия, матрицы и т.д. (я там не силен, но там много).

Вот взять поиск по сайтам — какая математика нужна, чтобы сделать Гугл — тут интереснее. Там, по сути, нет соответствия строгим разделам математики и скорее уже уходит в алгоритмику.

Сейчас появились нейросети — там очень много математики и с каждым днем все глубже и глубже развивается.

Попадалась ли вам такая табличка?
Re: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: kov_serg Россия  
Дата: 27.10.24 07:35
Оценка: 6 (2) +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Попадалась ли вам такая табличка?


Внимание! по использует таблицу умножения
Re[2]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.10.24 21:20
Оценка: +1
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

S>>Попадалась ли вам такая табличка?


_>Внимание! по использует таблицу умножения


Это раньше было. А теперь ее, таблицу умножения, выучили железачники, разработчики процессоров, и программисты немедленно одичали.
Re[3]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 27.10.24 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Это раньше было. А теперь ее, таблицу умножения, выучили железачники, разработчики процессоров, и программисты немедленно одичали.


Для железячников таблица умножения нужна не для 10 цифр а для двух — не так сложно запомнить. Вся таблица из 4 строчек.
Re: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 28.10.24 02:55
Оценка:
S>Вот взять поиск по сайтам — какая математика нужна, чтобы сделать Гугл — тут интереснее. Там, по сути, нет соответствия строгим разделам математики и скорее уже уходит в алгоритмику.
Теория графов — в полный рост. Случайные графы тоже.
Потоки в сетях.
S>Сейчас появились нейросети — там очень много математики и с каждым днем все глубже и глубже развивается.
Там прям матанализ, и поиск экстремума функции многих переменных.

Ты еще забыл датасаенс — там вероятность, статистика и кое-что еще.

Таблички не попадались.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: kov_serg Россия  
Дата: 28.10.24 11:51
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Для железячников таблица умножения нужна не для 10 цифр а для двух — не так сложно запомнить. Вся таблица из 4 строчек.

Если бы это было быстро то да. Но нет.

f(x)=x^2

f(a+b) — f(a-b) = 4*a*b

https://www.maplesoft.com/products/maple/ -- тут вообще надо табличку "Содержит не доступные для обывателя знания", "Опасно для жизни, допускается только обученый персонал"
Re[5]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 28.10.24 12:44
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>https://www.maplesoft.com/products/maple/ -- тут вообще надо табличку "Содержит не доступные для обывателя знания", "Опасно для жизни, допускается только обученый персонал"


Я же написал:

Сразу стоит исключить ПО для мат. расчетов, т.к. там может быть все — но это для самих же математиков.


Это не имеет практического бытового или индустриального смысла. Интересны те алгоритмы, которые постоянно работают на человечество. К примеру преобразование Фурье — день и ночь служит всем людям в мире.
Re: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.10.24 10:05
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Сразу стоит исключить ПО для мат. расчетов, т.к. там может быть все — но это для самих же математиков.


а ещё для физиков и инженеров
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.10.24 10:11
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>а ещё для физиков и инженеров


Все же более интересуют автоматизированные системы, нежели калькуляторы. В калькулятор можно добавить много всякого просто на всякий случай, даже если практической ценности в этом нет.
Re[6]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: kov_serg Россия  
Дата: 29.10.24 10:14
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>Это не имеет практического бытового или индустриального смысла. Интересны те алгоритмы, которые постоянно работают на человечество. К примеру преобразование Фурье — день и ночь служит всем людям в мире.


Именно эти таблички с предупрежнением о использовании чего-либо не имею практического смысла. Вы не представляете сколько матана может скрываться за обычными предметами которые вас окужают.
Re: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: qaz77  
Дата: 29.10.24 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Встречалась ли вам хорошая таблица — в каком ПО какая математика используется? А какие разделы не используются пока нигде.

S>Сразу стоит исключить ПО для мат. расчетов, т.к. там может быть все — но это для самих же математиков.

Речь о прикладном ПО? Только о массовом?

Если исключить математиков, то есть ученые других специальностей, которые что только не используют.
Я сам, когда в аспирантуре учился, использовал и функции Бесселя, и аппроксимацию полиномами, и много чего еще.

— Решение систем дифф. уравнений в аэро/гидродинамике.
— Решение уравнений ОТО (тензоры). Например, для расчета релятивистских поправок для спутников (GPS, ГЛОНАСС, ...).
— В современной генетике: частоты генов (статистика, теория вероятности).
Re[2]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.10.24 11:48
Оценка:
Здравствуйте, qaz77, Вы писали:

Q>Если исключить математиков, то есть ученые других специальностей, которые что только не используют.

Q>Я сам, когда в аспирантуре учился, использовал и функции Бесселя, и аппроксимацию полиномами, и много чего еще.

Мало ли кто с чем экспериментирует — там может быть что угодно.

Важно то что уже достигло промышленных масштабов и уже реально используется и улучшает жизнь людей.

Q>- Решение систем дифф. уравнений в аэро/гидродинамике.

Q>- Решение уравнений ОТО (тензоры). Например, для расчета релятивистских поправок для спутников (GPS, ГЛОНАСС, ...).
Q>- В современной генетике: частоты генов (статистика, теория вероятности).

Ну вот такую бы табличку, только более полную — с указанием деталей.
Re: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: graniar  
Дата: 29.10.24 22:46
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот взять поиск по сайтам — какая математика нужна, чтобы сделать Гугл — тут интереснее. Там, по сути, нет соответствия строгим разделам математики и скорее уже уходит в алгоритмику.

S>Сейчас появились нейросети — там очень много математики и с каждым днем все глубже и глубже развивается.

А что такое вообще математика? Это набор аксиом и правил вывода, применимых в некоторой конкретной области.

Любая математическая область возникла из необходимости решать какие-то прикладные проблемы.
Ты даже когда программу пишешь, тоже можно сказать, создаешь новый раздел математики.
Просто пока над кодом работает небольшая команда, никому не охота заморачиваться с документацией.
Если экспортируешь его как библиотеку, тогда уже и документацию пишешь с формализацией правил.
А если совсем полезная идея, то можно заморочится и с написанием научной статьи, так оно и становится новым разделом математики.
Re[2]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: qaz77  
Дата: 30.10.24 06:33
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Любая математическая область возникла из необходимости решать какие-то прикладные проблемы.


Не всегда так бывает.
Как пример — Кватернионы, комплексные числа с тремя мнимыми компонентами (q=a+bi+cj+dk).
Их придумали в 19 веке, а потом, в 20-м веке, пытались натянуть на ОТО и кванты, но безуспешно.
Только в наше время какие-то прикладные применения нашлись (компьютерная графика и еще что-то).
Re[3]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Chorkov Россия  
Дата: 30.10.24 08:37
Оценка: +1
Здравствуйте, qaz77, Вы писали:

Q>Здравствуйте, graniar, Вы писали:


G>>Любая математическая область возникла из необходимости решать какие-то прикладные проблемы.


Q>Не всегда так бывает.

Q>Как пример — Кватернионы, комплексные числа с тремя мнимыми компонентами (q=a+bi+cj+dk).
Q>Их придумали в 19 веке, а потом, в 20-м веке, пытались натянуть на ОТО и кванты, но безуспешно.
Q>Только в наше время какие-то прикладные применения нашлись (компьютерная графика и еще что-то).

Примерно в том же 19-м веке их начали применять для описания трехмерного вращения тел (гироскоп и т.п.), это проще чем через тензор инерции.
И сейчас там же применяют.
Re[3]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: graniar  
Дата: 30.10.24 08:44
Оценка:
Здравствуйте, qaz77, Вы писали:

Q>Не всегда так бывает.


А, ну и это тоже. Математикам свойственно увлекаться и плодить никому ненужные абстракции красоты ради.
Но, по-любому, это мозгодрочерство продолжает то, что возникло из прикладной необходимости.

Q>Как пример — Кватернионы


Кватернионы появились, как мозгодрочерство на основе вполне полезных комплексных чисел.

Q>пытались натянуть на ОТО и кванты, но безуспешно


Также, как, к примеру, теория Суперсимметрии, возникшая на основе вполне практичной Стандартной Модели, не приносит ничего, кроме эстетического самоудовлетворения ее адептам.
Re[3]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.10.24 08:49
Оценка:
Здравствуйте, qaz77, Вы писали:

Q>Их придумали в 19 веке, а потом, в 20-м веке, пытались натянуть на ОТО и кванты, но безуспешно.

Q>Только в наше время какие-то прикладные применения нашлись (компьютерная графика и еще что-то).

Гироскопы, всякие разные летательные аппараты — вон там кватернионов рулят, потому что, в отличие от углов Эйлера, у них нет сложных мест типа Шарнирного замка. Вся математика в них намного проще.
Re[2]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.10.24 08:51
Оценка: +1
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Любая математическая область возникла из необходимости решать какие-то прикладные проблемы.


Не, это было до Галуа и расцвета математики в 19 веке. Та же геометрия Римана и Лобачевского нашла практическое применение только после Эйнштейна. Математика во многом является вещью в себе и стимулов внутреннего развития у неё миллион.
Re[4]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.10.24 09:05
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Кватернионы появились, как мозгодрочерство на основе вполне полезных комплексных чисел.


В кватернионах нет складывания рамок, например и вся математика для автопилота намного проще, чем в углах Эйлера. На них можно делать устойчивый автопилот для современных коптеров.
Re[3]: Математика в ПО - есть ли таблица?
От: siberia2 Россия  
Дата: 30.10.24 11:48
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>>а ещё для физиков и инженеров


S>Все же более интересуют автоматизированные системы, нежели калькуляторы.


Калькулятор дифференциальные уравнения не считает
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.