Таковы результаты опроса Института психологии РАН. А их сравнение с ответами прошлого года показывает неуклонный рост дебилизации населения.
Согласно данным опроса, всего год назад людей, вокруг которых вращалось Солнце, в нашей стране было 16%. Это тоже чудовищно много. Но в 2024 году армия последователей Птолемея в нашей стране выросла почти на четверть. Заметно увеличился и процент тех, кто считает, что составление гороскопов является научной деятельностью, что первые люди жили в эпоху динозавров, лазер фокусирует звуковые волны, атом меньше электрона, а радиоактивное молоко достаточно прокипятить перед употреблением.
На основании этого опроса, кстати, психологи РАН сделали любопытный вывод, что интерес к науке почти в равной степени возбуждают как технооптимизм, так и технофобия, а признаков отсутствия у человека жажды научных знаний наблюдается всего два – психологическое благополучие, что есть, вероятно, эвфемизм для обозначения твердолобости, и... женский пол.
Но самый значимый результат дало исследование рейтинга доверия населения к различным общественным институтам. Согласно ему, Российской академии наук полностью доверяют 35% россиян, то есть значительно больше, чем Правительству (29%), церкви (23%) и Госдуме (17%). Выше, причем намного, рейтинг полного доверия только у армии (51%) и Президента (53%).
Как это обстоятельство связано с вращением Солнца вокруг Земли, неизвестно, но очевидно, что россияне склонны больше доверять силе, чем разуму. Видимо, жизнь научила. Хотя не исключено, что Президент объединяет в их глазах оба этих качества.
Что касается небесной механики в их головах, то ситуация на самом деле еще хуже, чем демонстрирует исследование Института психологии. Дело в том, что свой опрос психологи проводили, во-первых, среди горожан, а во-вторых, в онлайн-формате, то есть эти 2000 человек, по крайней мере, знали, что такое Интернет. А вот Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) в 2022 году аналогичные вопросы задавал 1600 случайно выбранным респондентам по телефону, а главное, среди них были жители не только городов, но и весей. В этом опросе процент тех, для кого Солнце по утрам восходит в буквальном смысле, оказался равен 35%. Впрочем, судя по всему, эта грань между городом и деревней быстро сотрется. И, благодаря нашему школьному образованию, мы скоро будем жить в стране, над которой восходит Солнце.
R>На основании этого опроса, кстати, психологи РАН сделали любопытный вывод, что интерес к науке почти в равной степени возбуждают как технооптимизм, так и технофобия, а признаков отсутствия у человека жажды научных знаний наблюдается всего два – психологическое благополучие, что есть, вероятно, эвфемизм для обозначения твердолобости, и... женский пол.
А интерес к таким исследованиям возбуждает бабло, заносимое производителями ГМ-жрачки. Ибо ГМ-жрачка сама себя не съест.
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
R>Таковы результаты опроса Института психологии РАН. А их сравнение с ответами прошлого года показывает неуклонный рост дебилизации населения. >Электрон меньше чем атом (верно)
Менделеев не верил в электроны. Он тоже дебил? >Продукты с ГМО вызывают рак (неверно) >Продукты с ГМО помогут победить голод (верно)
Имеются в виду "продукты с" генетически модифицированными организмами опарышей и насекомых?
Не хватает вопросов "преступно отрицаете ли вы, что Американцы высаживали человека на Луне" и про "вакцину от короновируса".
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Неуклонный рост дебилизации населения видно по таким вот опросам.
"Электрон меньше, чем атом (верно)". А ничего, что атомов много разных видов? Если взять атом водорода, как будем определять его размер? Не по размеру ли s-орбитали? Кстати, отдельный вопрос, как считать её размер. В смысле, что брать за порог вероятности? При определённых значениях орбиталь может быть и размером с Солнце, и размером с Галактику. Это если мы берём мультиверсный электрон (устар.: облако вероятности). Если взять синглверсный электрон, физики до сих пор спорят, применимо ли к нему понятие размера вообще. Но если выучить только планетарную модель Резерфорда, как на КДПВ, да ещё по ней других проверять...
И почти каждый вопрос ущербный.
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Таковы результаты опроса Института психологии РАН.
это говорит лишь о деградации РАН и квалификации опрашивающих. Нужно было предложить 100$ за правильный ответ чтобы не получать хохмы от студентов.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
R>Таковы результаты опроса Института психологии РАН. А их сравнение с ответами прошлого года показывает неуклонный рост дебилизации населения.
"Института психологии" уже чудесно.
Ответы на первый вопрос не исключен процент троллизма.
Вопросы про ГМО, ну такие вопросы. С ненаучным потекстиком.
Про гены отца. Несколько двухсмыслененько. Полностью корректный вопрос конечно слишком нудный для подобного опроса. Может просто не стоило задавать.
В отличие от физики в психологии нельзя провести научный эксперимент (верно)
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Согласно данным опроса, всего год назад людей, вокруг которых вращалось Солнце, в нашей стране было 16%. Это тоже чудовищно много.
Вращение понятие относительное.
Re[2]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Вращение понятие относительное.
А вот это называется мозги крутить. Смысл вопроса достаточно понятен и мудрствование об относительности, центре масс есть лукавство.
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Согласно данным опроса, всего год назад людей, вокруг которых вращалось Солнце, в нашей стране было 16%.
ага, за год 4% людей вдруг поменяли мнение и стали думать что это солнце вращается вокруг земли
Я тоже могу так опрос подстроить что 100% ответят что США инопланетяне управляют или что Канада в Европе находится.
Идиоты здесь те, кто верит таким вот вбросам
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Таковы результаты опроса Института психологии РАН. А их сравнение с ответами прошлого года показывает неуклонный рост дебилизации населения.
Спокойно. На "Загнивающем Западе" процент приблизительно такой же.
BFE>То есть если у отца сначала родилась дочь, а потом сын, то один из детей не его?
Очевидно, они имели в виду X/Y.
Менее очевидно, что для такого утверждения надо доказать (помимо прочего), что в яйцеклетку не встроены средства фильтрации. А такие средства дали бы солидное эволюционное преимущество, т.е. эволюционное давление в эту сторону есть.
BFE>
BFE>В отличии от физики в психологии нельзя провести научный эксперимент (неверно)
BFE>Да, конечно! Никаких проблем с воспроизводимостью!
Есть такие научные эксперименты — наблюдения за сверхновыми. Там тоже всё очень грустно с воспроизводимостью. Одна надежда на Бетельгейзе самых честных правил ("вздыхать и думать про себя").
А ещё сама теория (КМ) может говорить, что воспроизводимости быть не должно.
BFE>>То есть если у отца сначала родилась дочь, а потом сын, то один из детей не его? A>Очевидно, они имели в виду X/Y.
Да ну? Мало ли что они имели ввиду! Написано то не это.
BFE>>
BFE>>В отличии от физики в психологии нельзя провести научный эксперимент (неверно)
BFE>>Да, конечно! Никаких проблем с воспроизводимостью! A>Есть такие научные эксперименты — наблюдения за сверхновыми.
Нет. Наблюдение и эксперимент — это два разных понятия. Наблюдения за сверхновыми не попадает в категорию экспериментов, как и вообще всякое наблюдение без вмешательства в условия влияющие на результат.
A>А ещё сама теория (КМ) может говорить, что воспроизводимости быть не должно.
Нет воспроизводимости — нет научности.
BFE>>>То есть если у отца сначала родилась дочь, а потом сын, то один из детей не его? A>>Очевидно, они имели в виду X/Y. BFE>Да ну? Мало ли что они имели ввиду! Написано то не это.
Нет, блин, они имели в виду... как там... "если у отца сначала родилась дочь, а потом сын, то один из детей не его".
BFE>>>
BFE>>>В отличии от физики в психологии нельзя провести научный эксперимент (неверно)
BFE>>>Да, конечно! Никаких проблем с воспроизводимостью! A>>Есть такие научные эксперименты — наблюдения за сверхновыми. BFE>Нет. Наблюдение и эксперимент — это два разных понятия. Наблюдения за сверхновыми не попадает в категорию экспериментов, как и вообще всякое наблюдение без вмешательства в условия влияющие на результат.
А эпистемологи с тобой не согласны. Но развивать эту тему я не буду.
A>>А ещё сама теория (КМ) может говорить, что воспроизводимости быть не должно. BFE>Нет воспроизводимости — нет научности.
Мне просто интересно, какая должна быть воспроизводимость, если ты наблюдаешь за истинно случайным процессом? Например, за спином частицы, если КМ предсказывает, что он с вероятностью 50/50 будет обнаружен в одном из двух возможных состояний. Страшно антинаучный эксперимент.
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>ага, за год 4% людей вдруг поменяли мнение и стали думать что это солнце вращается вокруг земли
А что тебя удивляет?!
Во-первых, это разные люди — одни умерли, вторые родились (вступили в сознательную жизнь).
Во-вторых, люди действительно меняют своё мнение. Особенно в тех случаях, когда у них мнения нет, и они повторяют чужое.
Ты-то вот откуда "знаешь", что вокруг чего вращается? В школе проходил?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>>Таковы результаты опроса Института психологии РАН.
SIT>"Три типа лжи: есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика"
Вообще-то всего типов четыре. Еще есть "стёб"
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
R>>Таковы результаты опроса Института психологии РАН. А их сравнение с ответами прошлого года показывает неуклонный рост дебилизации населения.
O>Спокойно. На "Загнивающем Западе" процент приблизительно такой же.
O>https://www.youtube.com/watch?v=fG8SwAFQFuU
Они нам не указ, не образец, не утешение, не оправдание.
Давайте про китайцев спросим.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращает
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Согласно данным опроса, всего год назад людей, вокруг которых вращалось Солнце, в нашей стране было 16%. Это тоже чудовищно много. Но в 2024 году армия последователей Птолемея в нашей стране выросла почти на четверть.
Строго говоря, они не ошибаются. Всё зависит от выбора системы отсчета. Если выбрать систему отсчета с Землей в центре, то Солнце будет вращаться вокруг Земли. И эта система отсчета ничуть не хуже, чем с Солнцем в центре.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>>Вращение понятие относительное. _>А вот это называется мозги крутить. Смысл вопроса достаточно понятен и мудрствование об относительности, центре масс есть лукавство.
С точки зрения современной физики утверждение "Солнце вращается вокруг Земли" является корректным. Может у вас и Института психологии РАН какая-то другая физика.
Может каждый пятый просто хорошо знает физику и решил потроллить психологов.
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>Строго говоря, они не ошибаются.
А не нужно "строго говорить". Нужно иметь общее представление о модели используемой в астрономии, в том числе школьной. И позволяющей наиболее просто в том числе аналитически описывать видимые явления, в том числе для прикладных нужд. А если знаком с относительностью в физике и представляешь что такое системы отсчета это замечательно, только это тема для другого вопроса.
Re[4]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>С точки зрения современной физики...
Не надувай щеки, лопнут. "современная физика..."
D>Может каждый пятый просто хорошо знает физику и решил потроллить психологов.
Разумеется часть троллила. Вот только не те кто вспоминают "современную физику", они как раз обычно, за редкими исключениями, имеют достаточно здравомыслия чтобы понимать, когда её уместно вспоминать, а просто те, кто считают вопрос издевательски простым.
Re[2]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращает
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>Строго говоря, они не ошибаются. Всё зависит от выбора системы отсчета. Если выбрать систему отсчета с Землей в центре, то Солнце будет вращаться вокруг Земли. И эта система отсчета ничуть не хуже, чем с Солнцем в центре.
Она не инерциальная и этим хуже.
Кроме того, она плохо объясняет некоторые видимые явления (движения планет).
И совершенно не годится для запуска спутников даже на околоземную орбиту..
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
R>>Согласно данным опроса, всего год назад людей, вокруг которых вращалось Солнце, в нашей стране было 16%. Это тоже чудовищно много. Но в 2024 году армия последователей Птолемея в нашей стране выросла почти на четверть.
D>Строго говоря, они не ошибаются. Всё зависит от выбора системы отсчета.
Выбор системы отсчёта здесь ни при чём.
Ты можешь выбрать разные системы отсчёта для наблюдателя, и получать разную картинку проекций, но бОльшая масса объективно искривляет пространство сильнее. А именно этим и определяется, кто вокруг кого вращается.
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Таковы результаты опроса Института психологии РАН. А их сравнение с ответами прошлого года показывает неуклонный рост дебилизации населения.
Да ни черта не показывает! Я бы может и соглашался, если б не работал с молодыми студентами, а также не пересекался с представителями вообще всех возрастов. И по сравнению с предыдущими а также с теми, с кем доводилось учиться мне, молодые ни черта не вижу, что деградируют. Единственное что сейчас молодых сложно найти без наколок, но на знаниях это не отражается в принципе, мода такая, блин.
Самая вера в астрологию идет от старших поколений, причем женского пола, там прям практически 100 процентов помешанных. А так как мама у нас глава семьи, то и детишкам перепадает, у нас положено полностью маму слушаться. Исключение — если там мама какой профессор РАН, но много ли таких мам наберется? Хотя и папы тоже не отстают, если битву экстрасенсов на вроде бы ТНТ смотрят в основном женский пол 40+ (а может и 30, хз), то Рен ТВ смотят вполне уже мужской пол примерно 60+. Зачастую с высшим образованием. Исключение — всякие академики и т.д, котирующиеся даже в буржундиях.
Соответственно если бы те же вопросы были заданы 30 лет назад, ответы были бы примерно такими же. 50 лет назад было бы не сильно лучше, но тогда мало кто знал про астрологию, ГМО и т.д.
А вот если бы вместо вопросов начали бы тестировать на наличие критического мышления, то как раз сейчас процент тех, кто таким мышлением обладает — с каждым годом был бы все выше и выше. Хоть и это абсолютное меньшинство, но процент хоть медленно, но увеличивается. По крайней мере из числа сверстников абсолютное большинство недовоцерквленные (то есть библию не читали, но крестик носят и во что то великое верят, и сходить в церковь свечку поставить чтоб у них бабло появилось, нахаляву сессию сдать и чтоб бабы лучше давали, такое блин сплошняком наблюдаю у тех кто по возрасту как я и старше, причем чем старше тем ужаснее статистика у меня), включая программистов, а вот среди молодежи таких уже поменьше.
Потому на молодых я б не гнал. По сравнению с моими сверстниками лет 25 назад — молодые как то сильно эрудированнее. Тупо за счет инета. Да, не зазубривают даты, персонали и т.д — но вот именно с пониманием у молодежи все сильно лучше, чем у 40+ летних обывателей. Хоть и эти 40+ летние обыватели и рассказывают, какие у них дети-дебилы, ни к чему не стремятся. Я вот блин помню как они "учились" — там сложно деградировать сильнее даже при желании.
Re[3]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Ты можешь выбрать разные системы отсчёта для наблюдателя, и получать разную картинку проекций, но бОльшая масса объективно искривляет пространство сильнее. А именно этим и определяется, кто вокруг кого вращается.
Тогда Земля вокруг Sgr A* вращается.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[4]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, ·, Вы писали:
A>>Ты можешь выбрать разные системы отсчёта для наблюдателя, и получать разную картинку проекций, но бОльшая масса объективно искривляет пространство сильнее. А именно этим и определяется, кто вокруг кого вращается. ·>Тогда Земля вокруг Sgr A* вращается.
И вращается. Но в составе подсистемы.
Про центры масс там в каментах уже написали и даже картинку нарисовали. Солнце нехило так колбасит от вращения Земли.
Re[5]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>>>Ты можешь выбрать разные системы отсчёта для наблюдателя, и получать разную картинку проекций, но бОльшая масса объективно искривляет пространство сильнее. А именно этим и определяется, кто вокруг кого вращается. A>·>Тогда Земля вокруг Sgr A* вращается. A>И вращается. Но в составе подсистемы.
Ну как... не совсем вращается, а несётся со скоростью на порядок большей по практически неразличимой спирали, эти подрагивания вокруг Солнца неотличимы от простой орбиты вокруг Стрельца.
A>Про центры масс там в каментах уже написали и даже картинку нарисовали. Солнце нехило так колбасит от вращения Земли.
Ну так центр массы в Галактическом Центре. Масса Солнца на много порядков меньше.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, ·, Вы писали:
A>>>>Ты можешь выбрать разные системы отсчёта для наблюдателя, и получать разную картинку проекций, но бОльшая масса объективно искривляет пространство сильнее. А именно этим и определяется, кто вокруг кого вращается. A>>·>Тогда Земля вокруг Sgr A* вращается. A>>И вращается. Но в составе подсистемы. ·>Ну как... не совсем вращается, а несётся со скоростью на порядок большей по практически неразличимой спирали, эти подрагивания вокруг Солнца неотличимы от простой орбиты вокруг Стрельца.
A>>Про центры масс там в каментах уже написали и даже картинку нарисовали. Солнце нехило так колбасит от вращения Земли. ·>Ну так центр массы в Галактическом Центре. Масса Солнца на много порядков меньше.
Я не понимаю, в чём возражение.
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Таковы результаты опроса Института психологии РАН. А их сравнение с ответами прошлого года показывает неуклонный рост дебилизации населения.
Дано: каждый пятый россиянин в 2024-м году считает, что Солнце вращается вокруг Земли.
Требуется:
1. самостоятельно выяснить, какова доля америнакцев считает, что Солнце вращается вокруг Земли
2. подсчитать, какова доля американских шпионов среди россиян, если учесть, что все настоящие россияне знают, вокруг какого места вращается Солнце.
Re[2]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>"Электрон меньше, чем атом (верно)". А ничего, что атомов много разных видов?
Тем, кто делает такие утверждения, возникает вопрос на засыпку.
В двухщелевом эксперименте электрон пролетает сразу через обе щели одновременно. Значит перемычка между щелями меньше электрона. Если электрон меньше атома, то и перемычка между щелями меньше атома. Из чего сделана перемычка?
Re[7]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A> ·>Ну так центр массы в Галактическом Центре. Масса Солнца на много порядков меньше. A> Я не понимаю, в чём возражение.
К корректности сабжа и эти пространные рассуждения о том где больше массы.
И геоцентрическая, и гелиоцентрическая и галактически-центрическая системы отсчёта одинаково корректны. Геоцентрическая до сих пор используется для простых наблюдений объектов СС (ну там высота/азимут, склонение, восхождение), для околоземных спутников.
Движение относительно же.
Поэтому если спрашивают "Солнце вращается вокруг Земли или Земля вокруг Солнца?", надо отвечать: "Да".
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:
A>>"Электрон меньше, чем атом (верно)". А ничего, что атомов много разных видов?
S_S>Тем, кто делает такие утверждения, возникает вопрос на засыпку. S_S>В двухщелевом эксперименте электрон пролетает сразу через обе щели одновременно. Значит перемычка между щелями меньше электрона. Если электрон меньше атома, то и перемычка между щелями меньше атома. Из чего сделана перемычка?
Дочитай до конца то, что я написал. Там есть ответ.
Re[8]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, ·, Вы писали:
A>> ·>Ну так центр массы в Галактическом Центре. Масса Солнца на много порядков меньше. A>> Я не понимаю, в чём возражение. ·>К корректности сабжа и эти пространные рассуждения о том где больше массы. ·>И геоцентрическая, и гелиоцентрическая и галактически-центрическая системы отсчёта одинаково корректны. Геоцентрическая до сих пор используется для простых наблюдений объектов СС (ну там высота/азимут, склонение, восхождение), для околоземных спутников. ·>Движение относительно же.
·>Поэтому если спрашивают "Солнце вращается вокруг Земли или Земля вокруг Солнца?", надо отвечать: "Да".
Я так сформулировал из вежливости. А зря.
Re[3]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:
A>>"Электрон меньше, чем атом (верно)". А ничего, что атомов много разных видов?
S_S>Тем, кто делает такие утверждения, возникает вопрос на засыпку. S_S>В двухщелевом эксперименте электрон пролетает сразу через обе щели одновременно. Значит перемычка между щелями меньше электрона. Если электрон меньше атома, то и перемычка между щелями меньше атома. Из чего сделана перемычка?
Короче говоря. Размер электрона (мультиверсного электрона, т.е. электрона в его классическом понимании) это не какая-то физическая константа, это функция от порога вероятности локализации, на которую ты согласен. С достаточно малой вероятностью он может локализоваться в другой галактике. В примерах расчётов, всяких учебниках, за порог вероятности почему-то часто берут .9. Но это тоже не константа, имеющая физический смысл, а всего лишь индекс последнего пальца.
Иными словами, нет у него размера. Природой не предусмотрен. И в равной степени глупо составлять как быдлоопросы про размеры в микромире, так и псевдопарадоксы "из чего сделана перемычка".
D>>Может каждый пятый просто хорошо знает физику и решил потроллить психологов. _>Разумеется часть троллила. Вот только не те кто вспоминают "современную физику", они как раз обычно, за редкими исключениями, имеют достаточно здравомыслия чтобы понимать, когда её уместно вспоминать, а просто те, кто считают вопрос издевательски простым.
Обычно вменяемый человек на предложение пройти опрос РАН — ответит "Нет, спасибо" — если он вежливый. И "идите на..." если он как я.
Re[4]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Иными словами, нет у него размера. Природой не предусмотрен. И в равной степени глупо составлять как быдлоопросы про размеры в микромире, так и псевдопарадоксы "из чего сделана перемычка".
А меня устраивает простое объяснение для чайников. Если не злоупотреблять такими формулировками, то оно ведь в целом соответствует действительности?:
Когда электрон интерферирует на 2 щелях(пролетает через обе), тогда он больше перемычки между щелями. И размер электрона зависит от скорости: чем больше скорость, тем меньше становится размер; чем медленнее, тем больше раздувается в размерах.
Примерно так же, как фотоны раздуваются в размерах при меньших энергиях.
Хотя для конденсата Бозе—Эйнштейна из атомов, то что квантовые эффекты начинают проявляться на макро-уровне; можно ли тут также говорить, что атомы сильно раздулись в размерах, тут уже х.з.
BFE>>>>То есть если у отца сначала родилась дочь, а потом сын, то один из детей не его? A>>>Очевидно, они имели в виду X/Y. BFE>>Да ну? Мало ли что они имели ввиду! Написано то не это. A>Нет, блин, они имели в виду... как там... "если у отца сначала родилась дочь, а потом сын, то один из детей не его".
Вы верите в телепатию? Откуда вам знать, что они имели ввиду?
A>А эпистемологи с тобой не согласны. Но развивать эту тему я не буду.
Ну... Квалия им в помощь.
A>>>А ещё сама теория (КМ) может говорить, что воспроизводимости быть не должно. BFE>>Нет воспроизводимости — нет научности. A>Мне просто интересно, какая должна быть воспроизводимость, если ты наблюдаешь за истинно случайным процессом? Например, за спином частицы, если КМ предсказывает, что он с вероятностью 50/50 будет обнаружен в одном из двух возможных состояний. Страшно антинаучный эксперимент.
Это почему антинаучный?
Воспроизводимость должна соответствовать известным критериям. Для биномиального распределения отношение разности случайной величины выборочного среднего и математического ожидания к стандартной ошибке должно лежать в пределах от −1.96 до 1.96. Далее надо выбрать уровень доверия (он растёт при росте количества измерений) и в зависимости от него можно рассчитать минимальное необходимое число измерений для расчёта необходимого количества измерений, чтобы удостоверится в случайности. Для 50/50 при вероятности отклонения 0.05 от этой гипотезы потребуется 384 измерения ( 1.96*1.96*0.5*(1-0.5)/(0.05*0.05) ).
И каждый день — без права на ошибку...
Re[5]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:
A>>Иными словами, нет у него размера. Природой не предусмотрен. И в равной степени глупо составлять как быдлоопросы про размеры в микромире, так и псевдопарадоксы "из чего сделана перемычка". S_S>А меня устраивает простое объяснение для чайников. Если не злоупотреблять такими формулировками, то оно ведь в целом соответствует действительности?:
По поводу формулировки. Я поправлюсь, пока математики меня с говном не скушали. Упомянутая зависимость размера от вероятности приобретает функциональный характер после достижения максимума вероятности. На правой части графика, где она от пика стремится к нулю. Но главное тут, что это зависимость, а не константа, и что нуля она не достигает. Что и делает понятие размера бессмысленным, пока не задашься вероятностью.
Есть естественные способы задаться такой вероятностью. Например, уравновесить её кулоновской силой (это сломало мне мозг, но так говорят физики: надо рассматривать равновесие вероятности с одной стороны и силы с другой). Для этого надо взять уже не атом, а молекулу водорода. Среднее расстояние между ядрами там имеет смысл, и уточнять его можно долго, получается, что и размер обоих электронов в ковалентной связи имеет смысл. Но там и электрон получается уже размером во всю молекулу. Шах и мат, составители опросов.
S_S> Когда электрон интерферирует на 2 щелях(пролетает через обе), тогда он больше перемычки между щелями. И размер электрона зависит от скорости: чем больше скорость, тем меньше становится размер; чем медленнее, тем больше раздувается в размерах. S_S>Примерно так же, как фотоны раздуваются в размерах при меньших энергиях.
Смотря, что ты считаешь электроном — то, что локализуется, или область локализации. Тут книжки Дойча обсуждались, где он очень хорошо это расписывает. Димону они не зашли, а мне так очень даже, рекомендую.
Re[4]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Короче говоря. Размер электрона (мультиверсного электрона, т.е. электрона в его классическом понимании) это не какая-то физическая константа, это функция от порога вероятности локализации, на которую ты согласен.
Речь о том что есть чайники начального уровня, которые в двух-щелевом эксперименте никак не связывают скорость электрона с наблюдаемой интерференционной картиной. И есть чайники продвинутого уровня — понимают что скорость влияет на эту картину. (скорость, энергия, импульс — это несущественные детали для чайника).
Если чайникам начального уровня все время повторять — у электрона нет ни скорости ни положения в пространстве. Они останутся при своем мнении — если в атоме умещается много электронов, то электроны всегда меньше атомов. А скорость ни на что не влияет.
Re: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Здравствуйте, rustler, Вы писали:
R>Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли
Это смотря какое солнце они имели ввиду.
То солнце, которое пишется с маленькой буквы, оно вращается вокруг Земли, и еще увеличивается в размерах когда садится за горизонт. А то Солнце, которое с большой буквы, имеет постоянный размер и еще ни разу никуда не садилось.
Re[3]: НИКС: Каждый пятый россиянин считает, что Солнце вращ
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
N>>ага, за год 4% людей вдруг поменяли мнение и стали думать что это солнце вращается вокруг земли A>Во-первых, это разные люди — одни умерли, вторые родились (вступили в сознательную жизнь). A>Во-вторых, люди действительно меняют своё мнение. Особенно в тех случаях, когда у них мнения нет, и они повторяют чужое. A>Ты-то вот откуда "знаешь", что вокруг чего вращается? В школе проходил?
Есть объяснение проще и научнее: погрешность опроса как минимум 2 %. Тогда прошлый раз 2 % были в одну сторону, в этот — в другую.
S_S>А то Солнце, которое с большой буквы, имеет постоянный размер и еще ни разу никуда не садилось.
Что есть постоянный размер, когда нет чёткой поверхности, а есть только градиент давления?
