Re[5]: «Why books donʼt work»
От: kov_serg Россия  
Дата: 21.12.21 22:09
Оценка: +1
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Автор на самом деле поднимает очень хорошую проблему. Об этом много кто пишет сейчас и много исследований на эту тему.

Он еще не правильно поднимает проблему, очень однобоко. Он говорит что под лекциями и книгами нет явной теории, и считает это фатальным недостатком.
Вы когда ходите вам нужна теория, прямохождения? Книги и лекции появились в результате эволюции. И если бы они были не эффективны их бы не использовали.
Иначально книги были не для обучения, а для передачи и накопления информации. Проблема в том что человек может лишь ограниченный объём данных ограниченное время, книги решили эту проблему.

MVK>А можете обосновать, почему он "мудак". Привести пример неправильного вывода или неверных предпосылок или неверного логического перехода от одного к другому.

Практически весь текст.
"It seems that everyone has had a similar expreience" -- когда кажется креститься надо. Из частного не следует общее.

MVK>Фраза "на каких-то частных примера пытается обобщить и сделать далеко идущие выводы" насколько общая, настолько и бесполезная.

absorb knowleadge by reading sentences -- поглощать вы можете еду, а знания надо нарабатывать, тренировать прилагать усилия.
нету консерв знаний поглотил и знаешь кунфу.
И потом лекции придумали не что бы учить отдельную особь, а для подготовки большого числа специалистов, для вполне понятных целей -- построения торгровых судов, обучению навигации и т.п.
То что лекции без контроля и изрядной доли насилия и без практики хреново работаю это да.

_>>1. книги — доказали свою эффективнось

MVK>Лошади доказали свою эффективность говорили в свое время генералы от кавалерии.
Автор не предлагает ни каких альтернатив, просто заявляет что книги не работают. А новый и лучшие методы основанные на явной теории познания надо разработать, не сейчас, но в течении нескольких ближайших поколений.

_>>2. как заставить изучить какие-то знания большую группу людей -- что вы кроме лекций можете предложить

MVK>Как заставить человека быстро добраться из точки А в точку Б, что вы можете кроме лошадей предложить? — говорили они.
Вы не поняли, люди решали вполне утилитарные задачи и именно из попыток и неудач появились такие способы обучения.
Метод обучения делай как я никто не отменял. И промежуточный контроль кто не смог, умер с пляжа, останутся только те кто способен для применения этих знаний. Как нистранно разные люди имеют разные способности, у некоторых абстрактная математика вызывает боль и страдания, другим легко заходит. Так что тут больше не обучить, а выделить способных к обучению и из них получить специалистов.

_>>3. ну и практика. только на практике можно увидеть нюансы которые никто не расскажет, думая что это и так очевидно.

MVK>Тут моя аналогия ломается. Но факт, практика полезна о чем и пишет автор статьи.
Где?

_>>И потом эти способы используют разные виды памяти

MVK>Вот этот момент очень интересен. Какие способы и какие разные виды памяти используют?
Аудио, зрительная, моторная, ситуативная. Даже помещения где ведутся лекции может иметь значение.

_>>Память человека требует возобновления знаний для их закрепления — вы можете перечитать книгу (возьмите любую книгу по методам запоминания)

MVK>Есть исследования, доказывающие, что перечитывание — это очень неэффективный метод усвоения информации.
Хочу вас удивить, но в книгах бывают оглавления и предметные указатели, что позволяет обновлять не всю информацию, а только ту что забыли и она вруг понадобилась.
Часто востребованная информация будет закреплена на долго.

_>>На книгу можно сослаться, у лектора можно спросить вопрос и узнать его видение проблемы, на практике можно получить травму которая будет каждый напоминать о полученном опыте.

MVK>Из того, что на лошадке можно перемещаться, не следует, что нельзя перемещаться на машине. Но вообще, никто не спорит, что книги полезны.
MVK>Автор вообще про другое пишет.
Автор говорит что книги иногда и для некоторых не эффективны и из этого делает вывод что всё пропало и книги не работаю. Не смотря на то что количество переменных в таких экспериментах слишком велико для простого сравнения в лоб.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.