vsb>А мне вот интересно, были ли исследования на тему, как музыка влияет на эти центры удовольствия, как её моделировать, чтобы она "лучше" влияла, и т.д. Можно ведь попробовать придумать некий комплекс, который будет моделировать звук так, чтобы как можно сильнее воздействовать на эти центры. Некий аудионаркотик, только настоящий и научно обоснованный тут
как говорится — если в Раю есть музыка, значит её можно услышать .. а если её можно услышать то её можно — и синтезировать и воспроизвести на ПК ..
думаю что в ближайшее время в целом технологии уже скоро по идее позволят подбирать и синтезировать (по битно) предельно офигенный музон (музычку прямиком из Рая), например посредством AI (если суметь завязать его на степень испытываемого человеком наслаждения, типа как AlphaZero для шахмат/Го и т.д., в т.ч. AI покера)
я помню этот музон — поверьте, там есть куда и зачем копать .. :D
думаете что я гоню и это принципиально невозможно ? как бы не так ..
В результате сравнения ученые смогли составить достоверные прогнозы о том, найдет ли испытуемый лицо другого человека привлекательным или нет еще до того, как он увидел изображение.
Ученые из Лондонского университета королевы Марии (QMUL) разработали технологию дистанционного распознавания скрытых эмоций людей с помощью алгоритмов на базе глубокого обучения.
Команда инженеров обучила систему считывать и анализировать дыхание, сердечный ритм и другие показатели, используя безвредные радиоволны — те же сигналы, что излучает домашний Wi-Fi. ИИ успешно прошел серию тестов и определил гнев, печаль, радость и удовольствие.
Re: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредством A
страшно подумать — что сможет миллион кубитов квантовый комп, 2^1000000 состояний,
можно будет разложить 3 секунды аудио (музыки) — на все возможные его варианты, и попытаться извлечь из них — самые офигенные ..
что скажете, реально ли ?
Re[2]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
xma>страшно подумать — что сможет миллион кубитов квантовый комп, 2^1000000 состояний, xma>можно будет разложить 3 секунды аудио (музыки) — на все возможные его варианты, и попытаться извлечь из них — самые офигенные ..
xma>что скажете, реально ли ?
Да ну, слишком заморочно. Лучше сразу электроды в центр удовольствия воткнуть.
А миллион-кубитовыми компами пускай лучше всякие фрики занимаются, там лекарство от старости разрабатывают и прочие глупости.
Re[3]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Да ну, слишком заморочно. Лучше сразу электроды в центр удовольствия воткнуть.
ты себе уже втыкал ? или знаешь того кто втыкал ? зачем эти тупые байки распространять ?
никаким втыканием электродов в мозг — никакого вменяемого удовольствия/наслаждения не получишь .. ибо это бред ..
не говоря уже о том что даже если бы это было не так — при достижении наивысшего качества музла, всё остальное (вся остальная подобная фигня) нафиг просто не понадобится ..
что касается вообще предельного состояния наслаждения, то неизвестно — возможно ли оно в Земных условиях (но думаю что как минимум в очень значительной степени возможно), но музыку уверен что точно можно "подтянуть" до невообразимых ранее величин (в будущем), а возможно и сопутствующий видеоряд .. (но это видится уже сложнее)
а всякие "электроды" наркота и т.д. — это всё для убогих "под мостом", которые даже в сравнении с обычными людьми — никакого наслаждения от жизни давно уже не испытывают и не могут испытывать, а просто имеют тяжёлую зависимость и временное облегчение в виде полупьяного состояния (при употреблении) .. судя по отзывам самих же этих деятелей ..
ну и как говорится даже в целом, кто то любит лёгкое опьянение (напр. от разливного пивка), а кто то бухает по чёрному .. но очевидно, что последнее как вид наслаждения — по сравнению с культурным досугом нормальных людей .. ну никак не котируется .. (как минимум, у большинства)
есть много восприятий, в которые можно залипнуть (в те же игры молодёжь напр. нередко залипает, а взрослым они уже обычно по барабану) — вопрос в том, чтобы в рамках всех существующих обстоятельств — иметь возможность одновременно и действовать оптимально, и получать при этом то что ты реально хочешь .. в целом ..
вот например я хочу чтобы ИИ и КК (квантовый компьютер) — подбирали "для меня" идеальный музон в каждый момент времени, что дальше будет при этом я не знаю .. (с преображением людей и цивилизации)
как говорится надо сначала решить один вопрос, а потом уже заниматься остальными .. (последствиями, которые всё равно заранее не просчитать)
Re: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредством A
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Если она там и есть, то сугубо индивидуальная для каждого. И тот ИИ, что будет ее синтезировать, должен получать обратную связь от мозга.
индивидуальная в каждый момент времени — это уже следующая стадия .. (развития технологии),
пока что для начала хватит самой офигенной в целом, но даже и она такая что "вряд ли" (мягко говоря) кому то не понравится .. тут вопрос скорее будет в приедании — потому что какая бы она офигенной не была, если по три минуты крутить её неделю то постепенно рецепторы притупятся — и опять захочется чего то нового большего и свежего ..
а вот подбор в реальном времени, это уже конечно — непрерывный банкет и феерия будут, но думаю что это посложнее будет .. (тем более по битный),
а так в целом, музычку которая будет заходить по максимуму всем — можно было бы обкатывать (тренить (или дотренивать) ИИ) на миллионах а то и миллиардах пользователей, с устройствами — для определения и фиксация (степени?) наслаждения ..
а чтобы они их приобретали массово — можно для начала использовать упрощённые варианты технологий, типа подбор существующих композиций для начала, потом семлирование, а потом наконец и побитный синтез ..
короче хз, это глубокая тема — и тут по идее, целые "НИИ" должны этим заниматься, и/или компании типа гуглов и т.д. (как с AI в цлом сейчас), просто они (и пока видимо никто) — не шарят какие там офигенные перспективы .. (речь даже не о финансовых, а о потенциальном переживаемом опыте — в случае реализации подобных технологий)
Re[3]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
xma>а вот подбор в реальном времени, это уже конечно — непрерывный банкет и феерия будут
Всё уже есть. На том же ютубе — бесконечные "рекомендованные видео", подстроенные под пользователя. Даже дизлайки убрали чтобы пользователь испытывал только радость и счастье.
А генератор контента... Теоретически он, конечно, усилит точность подстройки. А практически — контента и так создано море, чувства людей более-менее прогнозируемы, для счастья им нужно что-нибудь лёгкое, "трали-вали, тили-тили".
Re[2]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
xma>>как говорится — если в Раю есть музыка, значит её можно услышать ..
ЕМ>Если она там и есть, то сугубо индивидуальная для каждого. И тот ИИ, что будет ее синтезировать, должен получать обратную связь от мозга.
Лайк/дизлайк это и есть обратная связь от мозга. Вроде реализуется тривиально такая обратная связь.
Re[4]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>А генератор контента... Теоретически он, конечно, усилит точность подстройки. А практически — контента и так создано море, чувства людей более-менее прогнозируемы, для счастья им нужно что-нибудь лёгкое, "трали-вали, тили-тили".
у тебя слишком упрощённый взгляд на вещи — из серии недалёких учёных мужей конца 19 века, что мол "всё уже придумано, и стремиться не к чему" (c)
нет дружочек, всё ещё только начинается ..
Re[4]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>ты себе уже втыкал ? или знаешь того кто втыкал ? зачем эти тупые байки распространять ?
Официально только крысам втыкали. Ну наверняка где-то есть и люди, кто нашел беспринципного нейрохирурга.
xma>никаким втыканием электродов в мозг — никакого вменяемого удовольствия/наслаждения не получишь .. ибо это бред ..
А что есть это самое наслаждение? Вон, крыса жмет на кнопку и кайфует, даже поесть/попить забывает, пока от истощения не умирает.
xma>не говоря уже о том что даже если бы это было не так — при достижении наивысшего качества музла, всё остальное (вся остальная подобная фигня) нафиг просто не понадобится ..
Так-же и наркоман мыслит. Ему бы дозу достать, а вся остальная фигня только препятствия на пути к вожделенной дозе.
xma>что касается вообще предельного состояния наслаждения, то неизвестно — возможно ли оно в Земных условиях (но думаю что как минимум в очень значительной степени возможно), но музыку уверен что точно можно "подтянуть" до невообразимых ранее величин (в будущем), а возможно и сопутствующий видеоряд .. (но это видится уже сложнее)
Ну вот у крысы и есть предельное состояние наслаждения. А все это подтягивание музыки — попытка приблизиться к тому состоянию, когда никакая фальшь не посылает тормозящие сигналы.
xma>а всякие "электроды" наркота и т.д. — это всё для убогих "под мостом", которые даже в сравнении с обычными людьми — никакого наслаждения от жизни давно уже не испытывают и не могут испытывать, а просто имеют тяжёлую зависимость и временное облегчение в виде полупьяного состояния (при употреблении) .. судя по отзывам самих же этих деятелей ..
xma>ну и как говорится даже в целом, кто то любит лёгкое опьянение (напр. от разливного пивка), а кто то бухает по чёрному .. но очевидно, что последнее как вид наслаждения — по сравнению с культурным досугом нормальных людей .. ну никак не котируется .. (как минимум, у большинства)
xma>есть много восприятий, в которые можно залипнуть (в те же игры молодёжь напр. нередко залипает, а взрослым они уже обычно по барабану) — вопрос в том, чтобы в рамках всех существующих обстоятельств — иметь возможность одновременно и действовать оптимально, и получать при этом то что ты реально хочешь .. в целом ..
Согласен. Есть много разных способов получать удовольствие. Кто-то балуется с веществами. Кто-то залипает на искусстве. Многим из здесь присутствующих знаком кайф от кодинга, когда бывает по 20-30 часов кодишь забывая про сон и еду. И такой кайф когда оно работает! Правда конечно, ту-же самую задачу можно было решить быстрее и проще если использовать существующую либу, но оправдание всегда найдется.
Говоря про оптимальность. Ты не представляешь, насколько оптимально иногда действуют наркоманы с целью получения дозы. Прям восхищаешься иногда порой их изворотливости.
xma>вот например я хочу чтобы ИИ и КК (квантовый компьютер) — подбирали "для меня" идеальный музон в каждый момент времени, что дальше будет при этом я не знаю .. (с преображением людей и цивилизации)
xma>как говорится надо сначала решить один вопрос, а потом уже заниматься остальными .. (последствиями, которые всё равно заранее не просчитать)
Вот-вот, так наркоман и мыслит. Сначала дозу бы получить, а все остальные проблемы решим в порядке появления.
Re[5]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Вот-вот, так наркоман и мыслит. Сначала дозу бы получить, а все остальные проблемы решим в порядке появления.
приравнивать человека наслаждающегося музыкой — к вмазанному и опустившемуся нарколыге под мостом, может только ну совсем уж недалёкий или не адыкватный человек ..
ну к слову в СССР гонялись за иностранной музыкой и по 100 (советских) рублей пластинки покупали у фарцовщиков, но на почве музыки — с катушек таки никто не съехал (тем более массово) .. а с распространением доступности (а тем более интернета) — это всё стало просто обыденным явлением (прослушивание музончика) ..
с фильмами иностранными (особенно голливудскими блокбастерами) — такая же петрушка была в СССР, но потом также стало обыденностью (мне вот фильмы ваще лень смотреть, тёрки в инете "за рептилоидов и коммунистов" (c) гораздо интереснее)
ну и далее, с порнухой в СССР аналогично ..
ну и главное, с инетегом — ох каким же чудом был инет в начале 2000-ых .. прямо нафиг ничё не надо было больше .. а потом когда появился безлимитный, то страсти как то улеглись — и он превратился для всех в обычную рабочую лошадку ..
это называется — эволюционное развитие, и наступление новых Эр и Эпох ..
аналогично кстате с едой, — сначала жрали репу без соли, потом появился картофанчик, соль/пиццы, пивасик, пепси/крошка картошка и т.д. ..
некоторые да, не выдерживают соблазна — и поддавшись лени и всеобщей расслабухе начинают жиреть, но повод ли их садить обратно на репу без соли — согласятся ли они ? думаю что никто не согласится ..
и даже от явно вредных сигарет то — народ с трудом отказывается ..
xma>приравнивать человека наслаждающегося музыкой — к вмазанному и опустившемуся нарколыге под мостом, может только ну совсем уж недалёкий или не адыкватный человек ..
xma>ну к слову в СССР гонялись за иностранной музыкой и по 100 (советских) рублей пластинки покупали у фарцовщиков, но на почве музыки — с катушек таки никто не съехал (тем более массово) .. а с распространением доступности (а тем более интернета) — это всё стало просто обыденным явлением (прослушивание музончика) ..
Ну хорошо. Вот предположим, тебе миллион-кубитный компьютер сгенерировал музычку из рая.
Ты ее послушаешь какое-то время. Потом она тебе надоест, но другую музыку уже совсем неинтересно будет слушать, и ты найдешь себе другое увлечение? Дай бог если так.
А если не надоест, или тебе смартфон будет каждый раз новую генерить, такую-же кайфовую?
Как часто ты ее будешь слушать? Будут ли у тебя другие увлечения?
Будешь ли стараться достичь успехов в учебе там, в работе? Или будешь относиться ко всему так, чтоб лишь бы не мешало основному увлечению?
Если нечем будет за квартиру платить, устроишься на работу или напросишься жить к друзьям?
Тебе ведь много не надо будет, забился в угол и слушаешь свою музыку.
В какой-то момент друзья попросят освободить помещение. Первую ночь ты проведешь на улице.
Пойдет дождь. Ты укроешься под мостом. Будет холодно, но там удачно подвернется картонная коробка.
Ты залезешь в нее, согреешься, включишь музыку, и поймешь что жизнь не так уж и плоха.
Можно жить и под мостом, в то время как мимо ходят вечно спешащие люди, не понимающие настоящего кайфа жизни.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Тебе ведь много не надо будет, забился в угол и слушаешь свою музыку. G>Можно жить и под мостом, в то время как мимо ходят вечно спешащие люди, не понимающие настоящего кайфа жизни.
это дистиллированный бред
по сравнению со средними веками даже нынешняя музыка — верх совершенства, но чего то никто не забивается под мост чтобы наслаждаться ею .. скорее наоборот, она служит мотивирующим фактором — на новые подвиги так сказать, и на новые свершения в жизни ..
а ты как осенний лист — колышишься на ветру и боишься всего нового, не нравится не слушай как говорится ..
к слову думаю что музыка как еда, сколь бы вкусной она не была — больше положенного не съешь .. (даже если достичь предела её вкусности),
также в пример можно привести в пример и фильмы — сколько бы интересные они не были, но если кучу различных фильмов весь день смотреть — то мозг перегружается и больше неохота .. (сериалы да, можно и по нескольку дней подряд смотреть — но после нескольких таких "запоев", потом уже годами даже не охота начинать новые)
т.е. у мозга, по крайней мере в нашем физическом мире — есть механизм пресыщения .. когда после музончика — и тишина становится наслаждением ..
думаю что грубо говоря, восприятия как и кондишн — хорошо когда не постоянная температура, а волнами (то теплее то холоднее, плавно изменяясь — учёные выяснили что это наиболее оптимально по части благоприятствования для человеческого организма)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>музычка из Рая — начало .. :D
Чего-то рано у Вас вечер пятницы начался.
xma>Разработан ИИ, считывающий настроение человека по дыханию и ритму сердца xma>
Ученые из Лондонского университета королевы Марии (QMUL) разработали технологию дистанционного распознавания скрытых эмоций людей с помощью алгоритмов на базе глубокого обучения.
Команда инженеров обучила систему считывать и анализировать дыхание, сердечный ритм и другие показатели, используя безвредные радиоволны — те же сигналы, что излучает домашний Wi-Fi. ИИ успешно прошел серию тестов и определил гнев, печаль, радость и удовольствие.
Т.е. они разрабатывают беспроводной продвинутый полиграф:
Полиграф — техническое средство, используемое при проведении инструментальных психофизиологических исследований для синхронной регистрации параметров дыхания, сердечно-сосудистой активности, электрического сопротивления кожи, а также, при наличии необходимости и возможности, других физиологических параметров с последующим представлением результатов регистрации этих параметров в аналоговом или цифровом виде ...
Причем странно, что обошлось тут без квантовых вычислений, как-то не хайпово.
Re[3]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>пока что для начала хватит самой офигенной в целом
У Вас, мягко говоря, весьма своеобразное представление о музыке. "Самая офигенная" — это какая? Сотни миллионов считают офигенной музыку Битлз, а мне ни одну из их песен ни разу не захотелось послушать еще раз в их собственном исполнении — только в переложениях/обработках. А на ту музыку, что прет меня до мурашек по коже, у большинства устойчивый рвотный рефлекс.
Вам уже совершенно правильно подсказали, что больше всего востребованы в массах простенькие ритмичные песенки. Чисто инструментальная музыка — удел абсолютного меньшинства.
Re[3]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>по сравнению со средними веками даже нынешняя музыка — верх совершенства, но чего то никто не забивается под мост чтобы наслаждаться ею .. скорее наоборот, она служит мотивирующим фактором — на новые подвиги так сказать, и на новые свершения в жизни ..
Вот мне всё равно непонятно, как такая штука может пойди дальше простой попсовой музыки. Как написал выше Евгений, примитивная связь "нравится — не нравится" вряд ли может создать что-то сложное и инструментальное, а будет попадать в локальные минимумы.
Я не говорю, что нейросети (или другой способ автоматического синтеза музыки) не смогут сочинять что-то сложное, но не на таком примитивном рефлексе уж точно. Какую функцию надо оптимизировать? Максимизация серотонина и дофамина? Это как раз и ведёт к "забивается под мост чтобы наслаждаться".
Уже давно известны принципы в кино/музыке/сценариях и т.д., что человеку нужен "отдых", антиэмоция для того, чтобы сиьнее ощущалась другая. Описанное в сабже пока слишком просто для этого
Re[2]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, 4058, Вы писали:
4>Т.е. они разрабатывают беспроводной продвинутый полиграф:
кстате, кто то рассказывал (возможно и тут) — что какой то учёный (ещё в эпоху изобретения полиграфа) планировал заюзать его (когда то в будущем) для подбора музыки или мелодии .. (если мне эта ремарка конечно не приснилась)
Re[3]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>кстате, кто то рассказывал (возможно и тут) — что какой то учёный (ещё в эпоху изобретения полиграфа) планировал заюзать его (когда то в будущем) для подбора музыки или мелодии .. (если мне эта ремарка конечно не приснилась)
Ты не читал Пола Экмана? Он основоположник по сути направления детекции эмоций и научной работы с полиграфом. Вот он был достаточно скептичен к его возможностям и говорил, что успех применения полиграфа — это опытный оператор. И то успех не гарантирован.
Re[4]: синтез (по битный) предельно офигенной музыки (музыки из Рая), посредство
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Всё уже есть. На том же ютубе — бесконечные "рекомендованные видео", подстроенные под пользователя.
Нормально они не работают, так как через некоторое время в списке рекомендуемых оказывается только то, что уже видел.
