Черные дыры из темной материи
От: sanuk  
Дата: 28.08.21 17:44
Оценка:
Почему в галактиках темная метеряи образует гало — и не схлопыавется в черные дыры?
Re: Черные дыры из темной материи
От: Nikе Россия  
Дата: 28.08.21 19:27
Оценка: +1
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:

S>Почему в галактиках темная метеряи образует гало — и не схлопыавется в черные дыры?

1. Наоборот, в гало темной материи заводятся галактики.
2. Потому, что частицы ТМ не взаимодействуют ни с чем, поэтому не могут затормозить.
Нужно разобрать угил.
Re: Черные дыры из темной материи
От: Nikе Россия  
Дата: 28.08.21 19:48
Оценка:
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:

S>Почему в галактиках темная метеряи образует гало — и не схлопыавется в черные дыры?


Статья, не совсем в тему:
https://elementy.ru/novosti_nauki/433855/Podtverzhdeno_sushchestvovanie_galaktiki_pochti_bez_temnogo_veshchestva
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Черные дыры из темной материи
От: protomarket  
Дата: 28.08.21 21:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

S>>Почему в галактиках темная метеряи образует гало — и не схлопыавется в черные дыры?

N>1. Наоборот, в гало темной материи заводятся галактики.
N>2. Потому, что частицы ТМ не взаимодействуют ни с чем, поэтому не могут затормозить.

Если они ни с чем не взаимодействуют — как они образуют гало?
Re: Черные дыры из темной материи
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.08.21 00:24
Оценка:
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:

S>Почему в галактиках темная метеряи образует гало — и не схлопыавется в черные дыры?

По текущим представлениям тёмная материя не взаимодействует сильно ни с чем (включая себя), так что не может остыть достаточно, чтобы собраться в гравитационно-удерживаемые объекты.
Sapienti sat!
Re[3]: Черные дыры из темной материи
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 29.08.21 00:42
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, protomarket, Вы писали:

P>Если они ни с чем не взаимодействуют — как они образуют гало?


Гравитационно-то взаимодействуют.
Если представить две частицы в пустоте на некотором расстоянии друг от друга. Они чувствуют притяжение друг друга, двигаются навстречу, встречаются, но не сталкиваются и не слипаются, пролетают насквозь и с той же скоростью разлетаются, расходятся на исходное расстояние, потом все повторяется. Теперь можно представить большой рой таких частиц. Он будет вокруг своего центра масс роиться, но слипаться и уменьшаться в размерах не будет.
Re[4]: Черные дыры из темной материи
От: Nikе Россия  
Дата: 29.08.21 01:18
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Гравитационно-то взаимодействуют.

DM>Если представить две частицы в пустоте на некотором расстоянии друг от друга. Они чувствуют притяжение друг друга, двигаются навстречу, встречаются, но не сталкиваются и не слипаются, пролетают насквозь и с той же скоростью разлетаются, расходятся на исходное расстояние, потом все повторяется. Теперь можно представить большой рой таких частиц. Он будет вокруг своего центра масс роиться, но слипаться и уменьшаться в размерах не будет.

Ну и наверное нужно добавить, что эти самые "центры масс" образовались в результате квантовых флуктуаций в очень ранней вселенной.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Черные дыры из темной материи
От: ArtDenis Россия  
Дата: 29.08.21 06:34
Оценка: +2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>По текущим представлениям тёмная материя не взаимодействует сильно ни с чем (включая себя), так что не может остыть достаточно, чтобы собраться в гравитационно-удерживаемые объекты.


Если представить что частичка тёмной материи испытывает на себе гравитационное воздействие массивных тел и других частиц тёмной материи, то она должна излучать гравитационные волны и вместе с ними терять энергию. Соответственно через какое-то время облако частиц тёмной материи должно остыть.
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re[3]: Черные дыры из темной материи
От: Nikе Россия  
Дата: 29.08.21 07:32
Оценка: +1
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:

AD>Если представить что частичка тёмной материи испытывает на себе гравитационное воздействие массивных тел и других частиц тёмной материи, то она должна излучать гравитационные волны и вместе с ними терять энергию. Соответственно через какое-то время облако частиц тёмной материи должно остыть.


Подозреваю, что учитывая масштабы и малую массу — это должно быть незначительным фактором на диапазонах порядка времени жизни вселенной.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Черные дыры из темной материи
От: ути-пути Россия  
Дата: 29.08.21 08:21
Оценка: +1
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Гравитационно-то взаимодействуют.

DM>Если представить две частицы в пустоте на некотором расстоянии друг от друга. Они чувствуют притяжение друг друга, двигаются навстречу, встречаются, но не сталкиваются и не слипаются, пролетают насквозь и с той же скоростью разлетаются, расходятся на исходное расстояние, потом все повторяется. Теперь можно представить большой рой таких частиц. Он будет вокруг своего центра масс роиться, но слипаться и уменьшаться в размерах не будет.

С чего бы им сбиваться в рои?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Черные дыры из темной материи
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.08.21 08:49
Оценка:
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:

C>>По текущим представлениям тёмная материя не взаимодействует сильно ни с чем (включая себя), так что не может остыть достаточно, чтобы собраться в гравитационно-удерживаемые объекты.

AD>Если представить что частичка тёмной материи испытывает на себе гравитационное воздействие массивных тел и других частиц тёмной материи, то она должна излучать гравитационные волны и вместе с ними терять энергию. Соответственно через какое-то время облако частиц тёмной материи должно остыть.
Мощность гравитационного излучения зависит от ускорения, а оно на галактических масштабах совсем небольшое. Так что частицы просто не успели остыть.

Кстати, в долгосрочной перспективе они будут охлаждаться за счёт классического гравитационного взаимодействия с системами многих тел. Но это займёт ещё больше времени.
Sapienti sat!
Re[5]: Черные дыры из темной материи
От: Nikе Россия  
Дата: 29.08.21 08:51
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>С чего бы им сбиваться в рои?


https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431411/Masshtabnaya_lineyka_Vselennoy
Нужно разобрать угил.
Re: Черные дыры из темной материи
От: vsb Казахстан  
Дата: 29.08.21 20:12
Оценка:
А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?
Re[2]: Черные дыры из темной материи
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 29.08.21 20:28
Оценка:
vsb:

vsb>А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?


А как ты их определишь, если они не взаимодействуют с веществом и друг с другом (гравитационным взаимодействием пренебрегаем) ?
Единственно, можно зафиксировать при столкновении утечку массы и сопоставить с расчетами по каким-то теориям (стандартной модели, петлевой, струнной и пр.)...
Re[2]: Черные дыры из темной материи
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 29.08.21 22:39
Оценка: 15 (2)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?


Частиц как раз очень мало открыли, только ту горстку, что описана стандартной моделью пятидесятилетней давности. После давно предсказанного бозона Хиггса ничего нового так и не нашли. Но даже в рамках стандартной модели есть отличный кандидат на темную материю: right-handed нейтрино. Сейчас считается, что нейтрино имеют массу (очень маленькую), не участвуют в сильном и электромагнитном взаимодействии, а в слабом взаимодействии участвуют лишь left-handed нейтрино, с левой спиральностью. Правые же получаются совсем неуловимые, только с гравитацией имеют дело.

Ну и с т.з. теории помимо известного нам набора полей/частиц вполне возможен еще другой набор полей/частиц, никак с нашими не взаимодействующий, так называемый темный сектор. Как узнать, есть ли там что, как его увидеть — пока непонятно.
Re[2]: Черные дыры из темной материи
От: Nikе Россия  
Дата: 30.08.21 06:33
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?


Слышал от физиков шутку, что тёмная материя могла бы состоять из чайников Рассела. Частицы такого размера были бы необнаружимы, но могли бы обеспечить нужное гравитационное воздействие.
Нефизична эта идея только по одной причине: неоткуда взяться такому количеству силикатов, особенно в ранней вселенной.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Черные дыры из темной материи
От: kov_serg Россия  
Дата: 30.08.21 07:33
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?

Чем нейтрино не устраивает, свободный побег световые года, взаимодействует на малых энергиях почти никак их невидно, есть масса хотя и в млн раз меньше чем электрона и звёзды излучают до 90% энергии именно ими.
Re[3]: Черные дыры из темной материи
От: Nikе Россия  
Дата: 30.08.21 07:35
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

vsb>>А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?

_>Чем нейтрино не устраивает, свободный побег световые года, взаимодействует на малых энергиях почти никак их невидно, есть масса хотя и в млн раз меньше чем электрона и звёзды излучают до 90% энергии именно ими.

Их количество примерно известно и их массы недостаточно.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Черные дыры из темной материи
От: Cyberax Марс  
Дата: 30.08.21 20:14
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

vsb>>А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?

_>Чем нейтрино не устраивает, свободный побег световые года, взаимодействует на малых энергиях почти никак их невидно, есть масса хотя и в млн раз меньше чем электрона и звёзды излучают до 90% энергии именно ими.
Третья космическая скорость для галактики — это около 500 км/с. Т.е. если нейтрино будут сильно быстрее этой скорости, то образовать гало они не смогут.
Sapienti sat!
Re[2]: Черные дыры из темной материи
От: Vzhyk2  
Дата: 31.08.21 06:27
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А из чего вообще состоит тёмная материя? Вроде частиц уже открыли уйму. Есть какие-то кандидаты?

Потому и "темная", что никто не знает. Темной ее назвали потому как что-то есть и невидимое и его много, а что это хер знает.
Как узнают темным быть перестанет. Кстати в тебе концентрация этого темного велика, сильно больше, чем в 1000 км над тобой.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.