немного о советском образовании
От: siberia2 Россия  
Дата: 16.05.21 17:06
Оценка:


"Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 декабря 1940 года «Об ответственности учащихся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО за нарушение дисциплины и за самовольный уход из училища (школы)».
Учащиеся Ремесленных, Железнодорожных училищ и школ ФЗО за самовольный уход из училища (школы), а также за систематическое и грубое нарушение школьной дисциплины, повлекшее исключение из училища (школы), подвергаются по приговору суда заключению в трудовые колонии сроком до одного года.
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М. КАЛИНИН
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А. ГОРКИН
Источник публикации: «Ведомости ВС СССР», 1941, № 1


Докладная записка прокурора СССР В. М. Бочкова председателю СНК СССР В. М. Молотову о ходе реализации указа Президиума Верховного Совета СССР от 28 декабря 1940 г. «Об ответственности учащихся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО за нарушение дисциплины и за самовольный уход из училища (школы)»
12 марта 1941 г. Секретно № 105лс
Председателю Совета Народных Комиссаров СССР. Товарищу Молотову В. М.
За два месяца со дня издания указа Президиума Верховного Совета Союза ССР от 28 декабря 1940 г. «Об ответственности учащихся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО за нарушение дисциплины и за самовольный уход из училища (школы)» в органы прокуратуры поступило 3298 дел о нарушениях указа, в том числе: 2288 — о самовольном уходе из училищ и школы, и 1018 — о систематических нарушениях школьной дисциплины, повлекших за собой исключение из школ и училищ. Из этого количества органы прокуратуры прекратили дела в отношении 306 человек (около 10%) и предали суду 2691 чел. (из них 1794 чел. за самовольный уход и 897 чел. за систематическое нарушение школьной дисциплины). В производстве органов прокуратуры находятся еще 307 дел. По неполным данным НКЮ СССР было осуждено нарсудами по указу от 28 декабря 1237 чел., оправдано 40 человек. ....


Прокурор Ленинградской области сообщил мне о том, что комендант Гдовского ремесленного училища Глушко за малозначительные проступки отдельных учащихся неоднократно выводил всех учащихся после 12 часов ночи на улицу и держал их гам в течение 30—40 мин. В настоящее время мною дано распоряжение прокурорам союзных республик тщательно изучить дела о нарушениях указа от 28 декабря 1940 г. в целях выяснения причин этих нарушений и ликвидации их, как и других преступлений в ремесленных и железнодорожных училищах и школах ФЗО. Учитывая, что через несколько месяцев из трудовых колоний НКВД СССР начнут освобождаться лица, осужденные по указу от 28 декабря 1940 г. и отбывшие срок наказания, трудоустройство которых приобретает особое значение, ибо в противном случае многие из них могут вступить на путь преступлений. Полагаю целесообразным обязать Главное управление трудовых резервов при СНК СССР дать указания о приеме вновь в училища и школы бывших учащихся, отбывших наказания в трудовых колониях.
В. Бочков


Напомню, учащиеся в эти ФЗО попадали по призыву, а вовсе не добровольно. Вернее, попадали как добровольно так и по призыву.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: немного о советском образовании
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 16.05.21 18:22
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Напомню, учащиеся в эти ФЗО попадали по призыву, а вовсе не добровольно. Вернее, попадали как добровольно так и по призыву.


Если интересно — рекомендую вот этот канал в Твиттере
https://twitter.com/Skrepo_history
там публикуется много таких интересных документов
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: немного о советском образовании
От: Gt_  
Дата: 16.05.21 18:46
Оценка: +3
ну ладно, это перед самой войной ужесточили. за опоздание на завод могли и растрелять.
но это все же не норма мирного времени
Re[2]: немного о советском образовании
От: siberia2 Россия  
Дата: 16.05.21 20:12
Оценка: -1
Здравствуйте, Gt_, Вы писали:

Gt_>ну ладно, это перед самой войной ужесточили. за опоздание на завод могли и растрелять.

Gt_>но это все же не норма мирного времени

Именно норма. Именно мирного времени.
За опоздание на КМК (в Сталинске) сажали, если опоздал хотя бы на 21 минуту
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: немного о советском образовании
От: SergeyIT Россия  
Дата: 16.05.21 20:25
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

А причем тут образование?
Извините, я все еще учусь
Re[2]: немного о советском образовании
От: Osaka  
Дата: 16.05.21 22:13
Оценка:
SIT>А причем тут образование?
Ну как обычно. Указывая пальцем в какашку, орать "посмотрите все, какой отвратительный коммунизм!"
Re: немного о советском образовании
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 16.05.21 22:45
Оценка: 21 (5) +13 -2 :)
S>Напомню, учащиеся в эти ФЗО попадали по призыву, а вовсе не добровольно. Вернее, попадали как добровольно так и по призыву.
Мы уже обсуждали это (с тобой же) несколько раз. Люди принимают такие законы которые для них, в их время, нормальные и справедливые. Эти законы принимали люди, которые прошли две революции, первую мировую, гражданскую войну, пережили 1-2 реальных голода и так далее. Они развивали страну в условиях очень ограниченных ресурсов. Любой долботятел, который не может или не хочет учиться, но при этом занимает ценное место на учебной скамье — был не просто балласт, он был хуже балласта. Потому что занимал место того кто мог бы выучиться и приносить пользу. Для тебя сидящего сейчас в тёплом кресле, когда предками всё уже сделано хорошо, рассуждать "какие же предки были дикие и жестокие" — это мягко говоря детская наивность. Эти законы были для них нормальны, основа их выживания.

А наши современные правила, "студента-долбодятла с платного никак не отчислить; на школьника который занятия срывает управы нет в принципе, и т.д." — пока выглядят как основа для стратегической деградации. И сами эти правила скорее всего не уйдут. Потому что у нашего поколения воли на серьёзные измения уже нет. Скорее всего, придём к "локальному апокалипсису", который создаст поколение волевых людей.
Re[2]: немного о советском образовании
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.05.21 05:29
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

S>>Напомню, учащиеся в эти ФЗО попадали по призыву, а вовсе не добровольно. Вернее, попадали как добровольно так и по призыву.

_>Мы уже обсуждали это (с тобой же) несколько раз. Люди принимают такие законы которые для них, в их время, нормальные и справедливые.
Не нужно врать! Нигде больше людей в училища по призыву не гнали. И никакой необходимости в рабстве не было.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: немного о советском образовании
От: pagid Россия  
Дата: 17.05.21 05:59
Оценка: +3
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Не нужно врать! Нигде больше людей в училища по призыву не гнали. И никакой необходимости в рабстве не было.

У тебя есть факты, что сколько-нибудь существенная часть учеников ФЗО попала туда принудительно? Понятно, что у части молодых людей другого выбора и не было, как идти в ФЗО, а для крестьянских детей наоборот возможность попасть в ФЗО была в радость. Но ты попробуй вспомнить, что для многих наших ровесников не было выбора идти в ПТУ после восьмого класса или не идти, был вариант только один — идти. Надеюсь не называешь это рабством. Вот ладно, у тебя надо полагать успехи в учебе были достаточными чтобы приняли в техникум. Но не каждый мог попасть в техникум тогда, ПТУ по сути обязаловка.

В стартовом сообщении о том, что самовольно нельзя была прекратить обучение. Так указ шел в паре к тему, что запрещал по собственному желанию уволиться с любой работы. Это часть подготовки к войне.
Re: немного о советском образовании
От: LaptevVV Россия  
Дата: 17.05.21 06:52
Оценка: +1 -1
И что?
Ты еще вспомни, как в России с крепостными обращались.
А в Греции и Риме — с рабами.
В то время это было оправдано.
Ибо государство фабзайчат полностью содержало.
И надо понимать, кто там учился — бывшие беспризорники, детдомовцы и т.п.
Сейчас, например, при отчислении из военных училищ требуется возвернуть всю сумму потраченных на долбодятла государственных денег.
Что-то я не слышал протестов со стороны студентов этих военных училищ.
Напротив, все мозоли на пятой точке натирают, чтобы не вылететь.
Иначе родитель сам ему сделает кровавый мозоль на этой самой точке.
А в нашем вузе — отчисление за плагиат.
Хоть ты платный, хоть бесплатный.
И тоже что-то не видать протестующих. Более того, студенты не читают правила внутреннего распорядка.
А когда им показываешь этот пункт — сразу все становится гораздо лучше со списыванием...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: немного о советском образовании
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.05.21 07:14
Оценка: -2
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>В стартовом сообщении о том, что самовольно нельзя была прекратить обучение. Так указ шел в паре к тему, что запрещал по собственному желанию уволиться с любой работы. Это часть подготовки к войне.


Ещё медленнее... Набор был принудительный.
И меня удивляет... Ты обвинил Сталина и СССР в развязывании Второй Мировой?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: немного о советском образовании
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.05.21 07:17
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Ты еще вспомни, как в России с крепостными обращались.

LVV>А в Греции и Риме — с рабами.
LVV>В то время это было оправдано.

Оправдать рабство в России, когда больше его нигде не было, это только упыри вроде тебя могут.

LVV>Ибо государство фабзайчат полностью содержало.

Как и хозяин содержит своих рабов и прочую домашнюю скотину.

LVV>И надо понимать, кто там учился — бывшие беспризорники, детдомовцы и т.п.

Крестьянские дети там учились

LVV>Сейчас, например, при отчислении из военных училищ требуется возвернуть всю сумму потраченных на долбодятла государственных денег.

Но приём добровольный

LVV>А в нашем вузе — отчисление за плагиат.

А за опоздания сажают в тюрьму?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: немного о советском образовании
От: pagid Россия  
Дата: 17.05.21 07:19
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Ещё медленнее... Набор был принудительный.

Сможешь подтвердить?
Ну и все же попробую уточнить, по твоему набор в советские ПТУ в 70-80-е был принудительным или нет?

S>И меня удивляет... Ты обвинил Сталина и СССР в развязывании Второй Мировой?

У тебя с историческими датами похоже проблемы.
Отредактировано 17.05.2021 7:21 pagid . Предыдущая версия .
Re[3]: немного о советском образовании
От: LaptevVV Россия  
Дата: 17.05.21 07:48
Оценка: +1 -1
S>Оправдать рабство в России, когда больше его нигде не было, это только упыри вроде тебя могут.
Ну, как мы в детстве говорили: кто первый обзывается — тот сам так и называется.
В чем есть самая сермяжная правда — о других всегда судят по себе.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: немного о советском образовании
От: TMU_2  
Дата: 17.05.21 09:12
Оценка:
S>>Напомню, учащиеся в эти ФЗО попадали по призыву, а вовсе не добровольно. Вернее, попадали как добровольно так и по призыву.
_>Мы уже обсуждали это (с тобой же) несколько раз. Люди принимают такие законы которые для них, в их время, нормальные и справедливые. Эти законы принимали люди, которые прошли две революции, первую мировую, гражданскую войну, пережили 1-2 реальных голода и так далее. Они развивали страну в условиях очень ограниченных ресурсов. Любой долботятел, который не может или не хочет учиться, но при этом занимает ценное место на учебной скамье — был не просто балласт, он был хуже балласта. Потому что занимал место того кто мог бы выучиться и приносить пользу. Для тебя сидящего сейчас в тёплом кресле, когда предками всё уже сделано хорошо, рассуждать "какие же предки были дикие и жестокие" — это мягко говоря детская наивность. Эти законы были для них нормальны, основа их выживания.



Все это можно сформулировать короче. "Время было такое". Ну или "не мы такие, жизнь такая".
Re[3]: немного о советском образовании
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 17.05.21 09:32
Оценка: 12 (2) +2
S>Не нужно врать! Нигде больше людей в училища по призыву не гнали. И никакой необходимости в рабстве не было.
Второй вариант был устроить капитализм 30-х: кому неповезло родиться в богатой семье, тот подыхает без работы Ну или капиталист берёт на работу без обучения, в шахту или на жд. Через пару месяцев остаёшься без руки или ноги, и валишь домой подыхать. Почитай почему на стройках США считалось нормальным без каски работать (хинт: сразу насмерть). А в СССР с 30-х годов была в законе прописана госпенсия по инвалидности полученной на рабочем месте. Поэтому недоучек на опасные работы (а ЖД из таких) брать не могли.

В общем бесполезно пытаться выставить СССР адом. Да и честно говоря _любое_ общество бесполезно выставлять адом в отрыве от времени и ситуации. Если не выдёргивать отдельные законы, а пытаться понять время в комплексе — у людей всегда есть запрос на справедливость, и всегда стараются выстроить разумный баланс.
Re[3]: немного о советском образовании
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 17.05.21 15:37
Оценка:
TMU>Все это можно сформулировать короче. "Время было такое". Ну или "не мы такие, жизнь такая".
Не люблю эту фразу, потому что она подразумевает что "плохо было просто так, без причины". Как будто собрались плохиши и приняли плохие законы. А нормальные люди только страдали и терпели. Но реально законы были не идеальными, но воспринимались тогдашними людьми как вполне адекватные. Если бы, гипотетически, у нас 90-е затянулись на 20 лет, за которые орг-преступность выросла бы ещё раз в 5 — мы вполне могли бы сейчас единогласно поддерживать на этом форуме свеженькие законы о судах-тройках, имеющих 15 минут на решение доставлять задержанного грабителя-рэктера-убийцу в участок, или расстрел на месте.
Re: немного о советском образовании
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 17.05.21 16:26
Оценка: -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Напомню, учащиеся в эти ФЗО попадали по призыву, а вовсе не добровольно. Вернее, попадали как добровольно так и по призыву.


Хм. Сейчас, если попадёшь по призыву, за самовольный уход тоже уголовка.
Re[4]: немного о советском образовании
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.05.21 14:07
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_> Поэтому недоучек на опасные работы (а ЖД из таких) брать не могли.

Смешно. Советские женщины и со шпалами, и в шахте... Это нормально?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Отредактировано 23.05.2021 14:09 siberia2 . Предыдущая версия .
Re[2]: немного о советском образовании
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.05.21 14:08
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:


S>>Напомню, учащиеся в эти ФЗО попадали по призыву, а вовсе не добровольно. Вернее, попадали как добровольно так и по призыву.


A>Хм. Сейчас, если попадёшь по призыву, за самовольный уход тоже уголовка.


И где есть призыв в ФЗО?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.