Re[2]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: Вумудщзук Беларусь  
Дата: 13.05.21 07:25
Оценка: +2
V>Но них есть много того, чего на земле очень мало. Например, редкоземельные элементы.
редкоземельных элементов, несмотря на их название, совсем не мало. Хотя бы, в вики:

Лантаноиды достаточно широко распространены в природе. Их распространение в земной коре составляет 0,015 %[109]. Их общая концентрация приближается по значениям распространённости меди, свинца, цинка[109], олова, золота[19], мышьяка, которые не относятся к редким в природе элементам. На земле нет таких горных пород, в которых не было хотя бы мизерной примеси церия, лантана, празеодима, иттрия и т. п.

погоняло "редкие земли", видимо, прилепилось ещё тогда, когда не было современного представления о составе земли.
они рассеянные — это да, поэтому их тяжело получать в больших количествах, но не редкие.
но коль скоро они рассеянные на земле, непонятно, с какой им радости концентрироваться в астероидах
Re[4]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: L.Long  
Дата: 13.05.21 09:17
Оценка: +1
Здравствуйте, morgenstern, Вы писали:

M>Может для начала попробовать определить химсостав по спектру лазером?


Нереально. Так ты получишь только химсостав реголита на поверхности.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: L.Long  
Дата: 14.05.21 08:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

K>>После того, как станет понятно, что добывать и зачем, можно уже попробовать оценить как добывать, и думать о технологиях и выгоде. Тут надо понимать, что дешевой такая добыча станет очень нескоро.

C>Добыча — с помощью карбонилового Монд-процесса. Окружаем камень в полиэтиленовую плёнку, закачиваем туда угарный газ, через некоторое время откачиваем карбонилы. Затем разделяем их на фракции и упаковываем для транспортировки.


про получение карбонилов платиноидов по монд-процессу.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: Cyberax Марс  
Дата: 14.05.21 09:12
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Image: 400px-Ну_давай_расскажи_мне.jpg

LL>про получение карбонилов платиноидов по монд-процессу.
На Земле это используется для никеля. Для платины неудобно из-за достаточно низкой скорости реакции.
Sapienti sat!
Re[3]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 14.05.21 11:14
Оценка:
Cyberax:

C>Добыча — с помощью карбонилового Монд-процесса. Окружаем камень в полиэтиленовую плёнку, закачиваем туда угарный газ, через некоторое время откачиваем карбонилы. Затем разделяем их на фракции и упаковываем для транспортировки.


Осталось найти водород для производства полиэтиленовой плёнки. Не предлагаешь же ты тащить водород с Земли?

Подсказка. Легкие газы удерживаются в атмосфере за счет сильной гравитации и магнитного поля. Даже без магнитного поля водород выветривается, например на Марсе и Венере.
Воды крайне мало, т.к. она улетучивается. А там где вода не улетучивается, там мало солнца и вместо солнечных батарей из местного сырья, нужно с Земли везти ядерный реактор.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[5]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: L.Long  
Дата: 14.05.21 11:54
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

LL>>Image: 400px-Ну_давай_расскажи_мне.jpg

LL>>про получение карбонилов платиноидов по монд-процессу.
C>На Земле это используется для никеля. Для платины неудобно из-за достаточно низкой скорости реакции.

Ты как-то забыл сказать, что даже для куда более активного железа нужна температура градусов в 200 и давление очень некислое. А с платиноидами в металлическом ссотоянии эта реакция просто тупо не идет.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: Vzhyk2  
Дата: 14.05.21 16:53
Оценка: :)
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Осталось найти водород для производства полиэтиленовой плёнки. Не предлагаешь же ты тащить водород с Земли?

А вот это в космосе хоть жопой жри.
Re[5]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: pagid Россия  
Дата: 14.05.21 17:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>А вот это в космосе хоть жопой жри.

Не так, во вселенной. Самый распространенный элемент. Вот только от этого факта толку нет не фига.
Re[6]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.05.21 08:39
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

C>>На Земле это используется для никеля. Для платины неудобно из-за достаточно низкой скорости реакции.

LL>Ты как-то забыл сказать, что даже для куда более активного железа нужна температура градусов в 200 и давление очень некислое. А с платиноидами в металлическом ссотоянии эта реакция просто тупо не идет.
Я её искал, но прямых упоминаний найти не смог. Мало кто интересуется карбонилами (учитывая их токсичность — это вполне здраво).
Sapienti sat!
Re[7]: Промышленная разработка астероидов - фантастика?
От: L.Long  
Дата: 17.05.21 12:42
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>На Земле это используется для никеля. Для платины неудобно из-за достаточно низкой скорости реакции.

LL>>Ты как-то забыл сказать, что даже для куда более активного железа нужна температура градусов в 200 и давление очень некислое. А с платиноидами в металлическом ссотоянии эта реакция просто тупо не идет.
C>Я её искал, но прямых упоминаний найти не смог. Мало кто интересуется карбонилами (учитывая их токсичность — это вполне здраво).

Ну, вообще-то, карбонилами относительно много кто интересуется, как раз из-за никеля, в отличие от многих других комплексов. Но кому надо столько никеля по цене его добычи и доставки с астероида? Пока что нет ни одного материала, который бы такие затраты оправдал — залежей калифорния на астероидах не предвидится, а даже платина с родием и палладием куда дешевле обойдутся при добыче на Земле.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.