Re[6]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 03:30
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Упоминаемый рекорд по fusion energy gain factor касается лишь реакторов определённого типа — представляющих конструктивно токамаки или стеллаторы. В неявной форме делается утверждение/вид, будто не существует установок иного типа/вида. А вполне хватает, взять хотя бы те, что на базе кавитации, когда ультразвуком в жидкости создаются пузырьки, схлопывающиеся в конечном итоге, по мере всплытия.

Холодный термояд — фейк. Ты бы знал это, если бы хоть немного освоил современную физику.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Холодный термояд — фейк. Ты бы знал это, если бы хоть немного освоил современную физику.


D-T за счёт кавитации обозначить «холодным термоядом»?!
Это под силу только особо одарённым специалистам по физике
Не останавливайся в развитии — продолжай рыть в том же направлении и обязательно информируй о своих успехах.
Re[8]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 07:07
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

N>>Холодный термояд — фейк. Ты бы знал это, если бы хоть немного освоил современную физику.


A>D-T за счёт кавитации обозначить «холодным термоядом»?!

Нет, блин, горячий.

A>Это под силу только особо одарённым специалистам по физике

https://elementy.ru/novosti_nauki/164618
Один недостаточно компетентный человек заявил, что де что-то видел (в числе считанных нейтронов, несоответствующих термоядерной реакции), никто кроме него этого не видел — и тут прибегает a7d3, который не знает, чем атом от ядра отличается, я уже молчу о чуть более сложных вещах, и начинает нам рассказывать про:

Давно есть термоядерные реакторы, но выхлоп с них ничтожный ...
Ничтожный выхлоп — это как раз EROI в районе трёх-четырёх

Довольно таки грубая некомпетентность.

A>Не останавливайся в развитии — продолжай рыть в том же направлении и обязательно информируй о своих успехах.

Прежде чем учить, нужно освоить физику хотя бы в обьеме школьной программы.
Извините за грубость, но это так.
Нужно разобрать угил.
Отредактировано 06.05.2021 7:09 Nikе . Предыдущая версия .
Re[5]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 07:10
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Во-первых, где??


Угомонись. Ты про кавитацию и холодный термояд уже хорошо показал свои познания.

A>>но выхлоп с них ничтожный, что мешает их внедрению вместо ядерных реакторов.

N>Во-вторых, кому нужны термоядерные реакторы, если уже есть ядерные?

Всем, чтобы потоком нейтронов обрабатывать бланкеты с ураном-238 и тем самым нарабатывать в нём плутоний-239, являющийся топливом для быстрых реакторов.
Дефицит урана-235 острее, чем дефицит нефти. А переход на сжигание урана-238 требует обзавестись в десятки раз большим количеством плутония.

Потому что коэффициент удвоения у быстрых реакторов очень низкий, чуть-чуть больше единицы. Что на оксидном топливе (МОКС), что на нитридном. Что с натрием в качестве теплоносителя, что для смеси из свинца с висмутом, что для простого свинца.
Имеющиеся запасы плутония являются единственным серьёзным ограничением для возведения большого числа АЭС на быстрых реакторах (бридерах). Вопрос организации пристанционного цикла, с отказом от разделения делящихся материалов, уже решён, имевшиеся теории оказались подтверждены практикой. Поэтому снимается ограничение на возведение АЭС с бридерами в странах не обладающих ядерным оружием.

Именно поэтому, встаёт вопрос об источнике быстрых нейтронов. Либо это ускорители, запитываемые от ВИЭ и работающие на наработку плутония-239 энергетического качества (не оружейного). Либо будет несколько D-T реакторов слияния, где энергия реакции на 20% идёт в виде альфа-частиц, а 80% летит в качестве тех самых быстрых нейтронов, которые будут ловиться в бланкетах с ураном-238.
Re[9]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 07:18
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Довольно таки грубая некомпетентность.


Конечно, если живёшь в мире образца 2005 года и пристаёшь с этим ко всем остальным в вокруг, то ничего удивительного
Но даже это не даёт право обзывать холодным термоядом всё подряд.

A>>Не останавливайся в развитии — продолжай рыть в том же направлении и обязательно информируй о своих успехах.

N>Прежде чем учить, нужно освоить физику хотя бы в обьеме школьной программы.
N>Извините за грубость, но это так.

Очередное утверждение человека до сих пор не осилившего, что такое радиус атома и верующего в электроны вращающиеся по орбитам вокруг ядра?
Да, ваше мнение очень ценно для общественности, обязательно транслируйте его дальше, по любому поводу.
Re[6]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 07:26
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

N>>Во-первых, где??


A>Угомонись. Ты про кавитацию и холодный термояд уже хорошо показал свои познания.


Ты просто не осознаешь порядки величин, поэтому систематически ухитряешься смешивать явления по масштабам отличающимся в сотни тысяч и миллионы раз.
1) Вот тут с кавитацией и кулоновским барьером, 2) в истории, когда ты нанометровые поры сопоставлял с фемтометровыми ядрами, 3) когда ты предлагал атомные бомбы взрывать возле кораблей, не осознавая, ни того, что даже у нейтронной бомбы ударная волна все равно огромной мощности, и действует она дальше, чем нейтроны, ни того, что люди зажарятся намного раньше любой железяки.

A>>>но выхлоп с них ничтожный, что мешает их внедрению вместо ядерных реакторов.

N>>Во-вторых, кому нужны термоядерные реакторы, если уже есть ядерные?

A>Всем, чтобы потоком нейтронов обрабатывать бланкеты с ураном-238 и тем самым нарабатывать в нём плутоний-239, являющийся топливом для быстрых реакторов.

Там быстрые нейтроны, сюрприз. Они уран разваливают, и при этом выделяют в 19 раз больше энергии, чем от самой термоядерной реакции.
Да, а еще эффективность токомаков зависит от их обьема, а возможность снятия тепла и нейтронов — от площади. Термоядерщики еще совсем не уверены, что эти параметры сойдутся.
Дефицита урана 235 нет, да и заводов МОКС топлива нужно относительно немного. Почитай.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 07:29
Оценка: +1
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Но даже это не даёт право обзывать холодным термоядом всё подряд.

Ну давай, расскажи, что такое по твоему холодный термояд.

A>Очередное утверждение человека до сих пор не осилившего, что такое радиус атома и верующего в электроны вращающиеся по орбитам вокруг ядра?

Я просто напомню, что это ты рассказывал, что радиус атома меняется в зависимости от изотопа, что нанопоры имеют размеры сопоставимые с размером атомного ядра и прочую ересь.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 07:41
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

A>>Очередное утверждение человека до сих пор не осилившего, что такое радиус атома и верующего в электроны вращающиеся по орбитам вокруг ядра?

N>Я просто напомню, что это ты рассказывал, что радиус атома меняется в зависимости от изотопа, что нанопоры имеют размеры сопоставимые с размером атомного ядра и прочую ересь.

Таки радиус атома различается у изотопов одного и того же элемента Учи матчасть и методы расчёта этого же самого радиуса.
Тогда и поговорим, и за термояд, и что такое диффузия, каких видов бывает, какое отношение имеет к «порам» полупроницаемых мембран.
А то для тебя каждый шаг в разговоре полон открытий дивных.
Re[12]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 07:57
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Таки радиус атома различается у изотопов одного и того же элемента Учи матчасть и методы расчёта этого же самого радиуса.

Давай, открой мне глаза. Приведи пруф.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 08:00
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Там быстрые нейтроны, сюрприз. Они уран разваливают, и при этом выделяют в 19 раз больше энергии, чем от самой термоядерной реакции.

N>Да, а еще эффективность токомаков зависит от их обьема, а возможность снятия тепла и нейтронов — от площади. Термоядерщики еще совсем не уверены, что эти параметры сойдутся.

Ужас какой, как страшно жить, какие все тупые и недалёкие, а один ты Д'Артаньян

Таки нейтроны каких энергий разваливают уран-238?
Какая энергия должна быть у нейтрона, чтобы он был:
• захвачен ядром урана-238 с последующим образованием в плутоний-239?
• отражён / замедлен при столкновении с ядром?

Бридеры — это реакторы на быстрых нейтронах (БН-600, БН-800), активная зона которых обложена бланкетами с ураном-238.
Т.е. именно быстрыми нейтронами вылетающими из активной зоны и нарабатывается плутоний в бланкетах вокруг этой зоны.

Использование термоядерных реакторов видится таким же образом — обложить ураном-238 и далее отправлять на фабрикацию МОКС-топлива.

N>Дефицита урана 235 нет, да и заводов МОКС топлива нужно относительно немного. Почитай.


Где-то открыли очень богатое месторождение? Человечество может выдохнуть и радостно пуститься в пляс?
Дефицит был и в 1970-х и сейчас есть — никуда не девался, вариантов его решения не существует.
Можешь нарабатывать уран-233, чтобы использовать его вместо урана-235, но это такой же путь, как и сжигание урана-238. По сложности и затратам.
Re[13]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 08:08
Оценка: :)
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Давай, открой мне глаза. Приведи пруф.


Погоди, а что у атома в ядре есть нейтроны и протоны — на это пруф не нужен? В это ты уже поверил?
Так же как и в то, что нейтроны таки распадаются? Нет нужды показывать пруфы на бета-распад нейтронов?
Re[8]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 08:11
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

A>Ужас какой, как страшно жить, какие все тупые и недалёкие, а один ты Д'Артаньян


Я как раз тупой и недалёкий, поэтому предпочитаю учиться.

A>Таки нейтроны каких энергий разваливают уран-238?

Гугл, 1 минута:

238U делится нейтронами с энергией Еn > 1 МэВ. 235U делится под действием нейтронов любой энергии.

http://nuclphys.sinp.msu.ru/fission/fis02.htm

2D+3T -> 4He (3.5 MeV) + n (14.1 MeV) — реакция дейтерий-тритий.

http://www.sib-science.info/ru/institutes/termoyadernom-29082016

Ты порешь чушь.
Нужно разобрать угил.
Re[14]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 08:13
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

N>>Давай, открой мне глаза. Приведи пруф.


A>Погоди, а что у атома в ядре есть нейтроны и протоны — на это пруф не нужен? В это ты уже поверил?

A>Так же как и в то, что нейтроны таки распадаются? Нет нужды показывать пруфы на бета-распад нейтронов?

Т.е. обосновать свои заявления ты никак не можешь, поэтому отвечаешь бредом не связанным с вопросом?
Нужно разобрать угил.
Re[9]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>2D+3T -> 4He (3.5 MeV) + n (14.1 MeV) — реакция дейтерий-тритий.

N>Ты порешь чушь.

Замечательно, а теперь найди энергию нейтронов на выходе из токамака или стеллатора.
Сравни с тем, что нагуглил, первым и вторым, да восхитись.
Re[15]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Т.е. обосновать свои заявления ты никак не можешь, поэтому отвечаешь бредом не связанным с вопросом?


Найти способы расчёта радиуса атома и сравнить его у различных изотопов — это легко и быстро, с этим справится и идиот.
А вот если человек столь упорно не желает этого делать, то значит не понимает что из себя представляют нуклоны — из чего состоит ядро атома и что такое межнуклонное взаимодействие.
Бета-распад нейтронов к этому имеет самое прямое и непосредственное отношение.
Re[10]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 08:29
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

N>>2D+3T -> 4He (3.5 MeV) + n (14.1 MeV) — реакция дейтерий-тритий.

N>>Ты порешь чушь.

A>Замечательно, а теперь найди энергию нейтронов на выходе из токамака или стеллатора.


Так так, и какая там энергия нейтронов, удиви? Небось 14.1 Мэв, что сильно отличается от 14.1 Мэв возникающего в ходе термоядерной реакции?
Нужно разобрать угил.
Re[16]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: Nikе Россия  
Дата: 06.05.21 08:31
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

N>>Т.е. обосновать свои заявления ты никак не можешь, поэтому отвечаешь бредом не связанным с вопросом?


A>Найти способы расчёта радиуса атома и сравнить его у различных изотопов — это легко и быстро, с этим справится и идиот.


Да, да, я идиот. Найди мне доку, которая показывает разный размер атомов в зависимости от изотопа.
Нужно разобрать угил.
Re[17]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 08:45
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Да, да, я идиот. Найди мне доку, которая показывает разный размер атомов в зависимости от изотопа.


Да нету такого понятия, как размер атома. Есть лишь радиус атома, и грубо говоря существует несколько видов радиуса атома.
Наверняка потому и найти не получается
Воспользуйся поиском по словам: МОДЕЛИ РАСЧЕТА АТОМНЫХ РАДИУСОВ ИЗОТОПОВ
Re[2]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: kov_serg Россия  
Дата: 06.05.21 08:49
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Я слышал, что следующий большой шаг — это даже не производство, а подключение всех производителей и потребителей к единому рынку электроэнергии. Например, днём промышленные предприятия работают, им надо много энергии, сами стоько не вырабатывают. В то же время частные производители практически ничего не потребляют, но производят много. Вечером всё меняется, а ночью вообще стихает. В этих условиях надо, чтобы был единый хаб для перераспределения зелёной энергии и маркет для вознаграждения участников. Когда это появится, произойдёт большое снижение стоимости энергии.

Это не возможно по техническим причинам. Потому как ни траспортировать на большие растояния без потерь ни хранить её в промышленных масштабах не удаётся.
И вся произведённая энергия должна быть потреблена сазу. Все колебания обычно компенсируют электростанциями на углеводородах. Что зелёная, что атомная электростанция не способны быстро реагироваться на изменения потребляемой мощности.
Re[11]: какие дальнейшие перспективы ВИЭ в мире ?
От: a7d3  
Дата: 06.05.21 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Так так, и какая там энергия нейтронов, удиви? Небось 14.1 Мэв, что сильно отличается от 14.1 Мэв возникающего в ходе термоядерной реакции?


Если бы так, то человечество сделало бы революцию в вопросах «сжигания» огромного количества элементов. Под напором потока таких нейтронов разваливаются не только ядра урана-238, но и кучи других веществ. Можно было бы выжигать все актинойды получаемые после переработки облучённого топлива с обычных АЭС. Уж лучше их сжечь/дожечь такими нейтронами, нежели тупо захоранивать столь опасные отходы.

Представь какая золотая эра наступит, если термоядерные реакторы будут давать потоки нейтронов способные делить хотя бы уран-238, напрямую, без промежуточных преобразований в плутоний-239? Без убогой возни с перебаластировкой на радиохимических заводах пристанционного цикла.

Это всё и даёт ответ на твой же вопрос, кому да зачем нужны термоядерные реакторы.

Это же золотой век с подкритичными ядерными реакторами дающими реакцию деления лишь при поступлении нейтронов от реакции слияния D-T. Реакторами, которые можно кормить не только ураном, но и гораздо более безобидными элементами, способными делиться с выделением энергии под потоком нейтронов таких энергий.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.