Возможные и невозможные материалы...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 07.02.21 05:30
Оценка:
К примеру, хочу приятный на ощупь, мягкий, гипоаллергенный, "дышащий", отводящий влагу, легкий и тонкий (1 мм) материал, одежда из которого в 1 слой защищает от морозов на уровне хорошей шубы. Можно ли ответить научно на впорос о возможности такого материала? Или же из всего набора элементов таблицы Менделеева не возможно ничего подобного создать?

Или еще. Хочу прочный, легкий материал, из которого можно сделать стену для дома толщиной в 2 мм, но чтобы по звукоизоляции, теплоизоляции было сопоставимо со стеной из бетона 50 см. Возможен ли такой материал?
Отредактировано 07.02.2021 5:31 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Возможные и невозможные материалы...
От: pagid Россия  
Дата: 07.02.21 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>К примеру, хочу...

Нет

S>Или еще. Хочу прочный,...

Нет
Re[2]: Возможные и невозможные материалы...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 07.02.21 10:24
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Нет

P>Нет

Почему?
Re: Возможные и невозможные материалы...
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 07.02.21 11:46
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Возможен ли такой материал?

Думаю в будущем возможно, но это будет не "материал" в привычном смысле, а скорее какая-то молекулярная машина, искусственная жизнь. И скорее всего, для подобной функциональности этому "материалу" понадобится энергия — например электрическая.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[3]: Возможные и невозможные материалы...
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 07.02.21 15:58
Оценка:
S>Почему?

Уравнение теплопродводности.
Re: Возможные и невозможные материалы...
От: Qulac Россия  
Дата: 07.02.21 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>К примеру, хочу приятный на ощупь, мягкий, гипоаллергенный, "дышащий", отводящий влагу, легкий и тонкий (1 мм) материал, одежда из которого в 1 слой защищает от морозов на уровне хорошей шубы. Можно ли ответить научно на впорос о возможности такого материала? Или же из всего набора элементов таблицы Менделеева не возможно ничего подобного создать?


S>Или еще. Хочу прочный, легкий материал, из которого можно сделать стену для дома толщиной в 2 мм, но чтобы по звукоизоляции, теплоизоляции было сопоставимо со стеной из бетона 50 см. Возможен ли такой материал?


Такой материал уже есть, вакуум называется, остается только в нем дырочки проделать, что бы "дышал". А у прочности есть теоретический придел:
Но это шутка была, а если серьезно то не знаю.
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[3]: Возможные и невозможные материалы...
От: pagid Россия  
Дата: 07.02.21 16:33
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Почему?

Требования противоречивые. А свойства материалов не могут в очень больших пределах меняться.
Re: Возможные и невозможные материалы...
От: Osaka  
Дата: 07.02.21 17:44
Оценка:
S>К примеру, хочу приятный на ощупь, мягкий, гипоаллергенный, "дышащий", отводящий влагу, легкий и тонкий (1 мм) материал, одежда из которого в 1 слой защищает от морозов на уровне хорошей шубы. Можно ли ответить научно на впорос о возможности такого материала? Или же из всего набора элементов таблицы Менделеева не возможно ничего подобного создать?
S>Или еще. Хочу прочный, легкий материал, из которого можно сделать стену для дома толщиной в 2 мм, но чтобы по звукоизоляции, теплоизоляции было сопоставимо со стеной из бетона 50 см. Возможен ли такой материал?
Тебе сюда
http://samlib.ru/b/bykow_walerij_alekseewich/monokrystal.shtml
http://samlib.ru/b/bykow_walerij_alekseewich/vinval1.shtml
Re[4]: Возможные и невозможные материалы...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.02.21 03:16
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

S>>Почему?

P>Требования противоречивые. А свойства материалов не могут в очень больших пределах меняться.

Что считать большими пределами?
Re: Возможные и невозможные материалы...
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 08.02.21 03:27
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Или еще. Хочу прочный, легкий материал, из которого можно сделать стену для дома толщиной в 2 мм, но чтобы по звукоизоляции, теплоизоляции было сопоставимо со стеной из бетона 50 см. Возможен ли такой материал?


не знаю про "2мм против 500мм"

Но, есть аэрогель

Это желе, у которого выпарили содержимое. Типа, как у хлеба поры на микроуровне. Только каждая пора меньше Длины свободного пробега атмосферного воздуха.

Отсюда и необычные теплоизоляционные свойства
Re[5]: Возможные и невозможные материалы...
От: pagid Россия  
Дата: 08.02.21 04:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что считать большими пределами?

Есть всякие таблицы, для начала можешь в школьном учебнике физики взглянуть, плотность, теплопроводность, упругость, прочность. Можешь предположить, что за счет комбинирования материалов, их обработки — превращения в волокна, использование слоистых, ячеистых материалов, может быть каких-нибудь будущих открытий в материаловедении можно создать материалы на порядок-два лучше, чем в этих таблицах. По некоторым свойствам, но не сразу по всем. И все, раскатывать губы дальше не вижу оснований.
Re[2]: Возможные и невозможные материалы...
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 08.02.21 05:52
Оценка:
O>Тебе сюда

Автор — наркоман.

У него все фантазии основываются на том что якобы прочность лонсдейлита выше,
но на самом деле это фактически неверная предпосылка.

На этом всю идую про вынужденные валентности можно выкидывать на помойку
как псевдонаучную ахинею, эквивалентную торсинным полям.
Re[4]: Возможные и невозможные материалы...
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 08.02.21 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:

BS>Уравнение теплопродводности.

А что не так с уравнением теплопроводности?
Какой принцип запрещает нам иметь материал с запредельным теплосопротивлением?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re: Возможные и невозможные материалы...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.02.21 12:22
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Или еще. Хочу прочный, легкий материал, из которого можно сделать стену для дома толщиной в 2 мм, но чтобы по звукоизоляции, теплоизоляции было сопоставимо со стеной из бетона 50 см. Возможен ли такой материал?


Эффективные теплоизоляционные материалы уже вполне себе производятся:

Залился краской — Forbes Kazakhstan

Для потребителя «Корунд» это обычная густая краска, которой можно красить все – от стен и крыш домов, труб и других коммуникаций до котлов, трейлеров, кораблей и прочих объектов, где нужна теплоизоляция. Благодаря своему составу, в который входят керамические микросферы с вакуумом внутри, краска становится тепловым барьером с рабочей температурой от -60 до +200 градусов Цельсия и сроком службы до 30 лет. Принцип работы «Корунда» многогранен и заключается в одновременном блокировании всех видов теплопереноса – конвекции, теплопроводности и лучистого тепла. Сверхтонкий теплоизолятор наносится практически на любую поверхность и после полимеризации имеет гибкую матовую поверхность. Например, покрашенный чудо-краской горячий котел можно спокойно трогать руками, притом что теплобарьер не превышает миллиметра.

Re[2]: Возможные и невозможные материалы...
От: pagid Россия  
Дата: 08.02.21 12:35
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Эффективные теплоизоляционные материалы уже вполне себе производятся:

L>

Для потребителя «Корунд» это обычная густая краска, которой можно красить все – от стен и крыш домов, труб и других коммуникаций до котлов, трейлеров, кораблей и прочих объектов, где нужна теплоизоляция. Благодаря своему составу, в который входят керамические микросферы с вакуумом внутри, краска становится тепловым барьером с рабочей температурой от -60 до +200 градусов Цельсия и сроком службы до 30 лет....


Ох не верю я в эти ... рассказы. Для того чтобы такая краска работала в качестве теплоизоляционного материала эти самые "керамические микросферы с вакуумом внутри" должны составлять процентов 95-99 общего объема покрытия. Уж не говоря о том, что непонятно откуда там возьмется вакуум и как сохранится.
Re[3]: Возможные и невозможные материалы...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.02.21 12:45
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Ох не верю я в эти ... рассказы. Для того чтобы такая краска работала в качестве теплоизоляционного материала эти самые "керамические микросферы с вакуумом внутри" должны составлять процентов 95-99 общего объема покрытия. Уж не говоря о том, что непонятно откуда там возьмется вакуум и как сохранится.


https://www.lib.tpu.ru/fulltext/c/2012/C03/092.pdf


https://nano34.ru/documents/test/
Отредактировано 08.02.2021 12:49 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[4]: Возможные и невозможные материалы...
От: pagid Россия  
Дата: 08.02.21 13:19
Оценка: 9 (1)
L>https://www.lib.tpu.ru/fulltext/c/2012/C03/092.pdf
L>https://nano34.ru/documents/test/


https://www.cadmaster.ru/magazin/articles/cm_58_02.html
https://ehome.ironws.com/uteplenie/naruzhnoe/zhidkaya-teploizolyaciya/
https://ecoteploiso.ru/raznoe/kraska-teploizoliruyushhaya-dlya-sten-trub-xarakteristiki-korund-bronya-temperatura-otoplenie-fasad-metall-keramicheskaya-dlya-vnutrennix-rabot-zhidkie-rasxod.html

Заметь, свойства заявлены волшебные, а сфера применения очень скромная — краска для фасадов зданий. А казалось бы при таких свойствах сфер применения должно быть немерено.
Судя по всему теплоизолирующие свойства у неё есть, и неплохие, возможно даже сравнимые с пенопластом. Но слой в 1 мм при таких свойствах маловат, а нанести 1 мм краски это еще и постараться надо, мазать нужно густо.
Re[5]: Возможные и невозможные материалы...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 08.02.21 13:45
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Заметь, свойства заявлены волшебные, а сфера применения очень скромная — краска для фасадов зданий. А казалось бы при таких свойствах сфер применения должно быть немерено.

P>Судя по всему теплоизолирующие свойства у неё есть, и неплохие, возможно даже сравнимые с пенопластом. Но слой в 1 мм при таких свойствах маловат, а нанести 1 мм краски это еще и постараться надо, мазать нужно густо.

Нашел форумное обсуждение 10-летней давности:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=53669

Производил измерение плотности теплового потока от поверхности трубопровода, по которому течет холодный теплоноситель с температурой -20С, покрытого слоями теплоизоляции "Корунд" толщиной от 0,3 до 1, 2 мм.
Заявленный коэффициент теплопроводности теплоизоляции "Корунд" инструментальными измерениями подтвержден не был.




Корунд подвергался исследованиям в НИИ стройматериалов.
Заявленые характеристики и близко не были достигнуты.

Но изоляция подобная — есть. Тестируем...




Здравствуйте!
Наша организация стала "счастливой" обладательницей ЖКИ "Корунд". Хорошо, что додумались взять "на пробу" одно ведро. Намазали одну гребёнку в ТУ, но сейчас не об этом.

Поставил подобный опыт:
Две одинаковые баночки, одну обмазал чудо-краской (~2 мм), вторую обмотал энергофлексом (9 мм).
В обе банки залил кипяток и вставил термометры. Банки находились при комнатной температуре.
Начальная температура составляла 85 гр. Ц.
Банка обмазанная корундом сбросили 25 гр. за 20 минут.
Банка обмотанная энергофлексом сбросила 25 гр. за 40 минут.

Вот так вот.


Отредактировано 08.02.2021 13:57 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.02.2021 13:50 Lazytech . Предыдущая версия .
Отредактировано 08.02.2021 13:48 Lazytech . Предыдущая версия .
Отредактировано 08.02.2021 13:46 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: Возможные и невозможные материалы...
От: Osaka  
Дата: 08.02.21 20:44
Оценка:
ЭФ>У него все фантазии основываются на том что якобы прочность лонсдейлита выше,
А фантазии что у него все фантазии только на том — на чём основываются?
ЭФ>но на самом деле это фактически неверная предпосылка.
Вот про алюминий ещё
https://www.dailytechinfo.org/news/2887-uchenye-sozdali-formu-sverhplotnogo-alyuminiya-kotoroy-ne-suschestvuet-v-estestvennom-vide.html
ЭФ>На этом всю идую про вынужденные валентности можно выкидывать на помойку
На 1 единичном случае сразу выкидывать всё направление исследований?
В главном он прав(c) что при высоких давлениях таблица менделеева приобретает 3е измерение, и химия там становится совершенно другая, а изучают это в год по миллиметру.
Re[4]: Возможные и невозможные материалы...
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 08.02.21 22:48
Оценка:
O>Вот про алюминий ещё

Да-да, а мифрил вообще в каждой фентези, причём его как раз из аллюминия делают.

O>А фантазии что у него все фантазии только на том — на чём основываются?


На научном подходе. Если в доказательстве обнаружился
некорректный факт или некорректный аргумент,
то всё доказательство неверное.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.