Re[2]: Фундаментальные взаимодействия
От: Silver_S Ниоткуда  
Дата: 18.10.21 19:30
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Ответили, что отталкивание Паули не является силой и фундаментальным взаимодействием. Но ответа почему так — я не понял. Может кто-то перевести с английского на понятный?


Обосновать на уровне научпоп это можно так. Что происходит с энергией.

Когда поднимают камень против сил гравитации, или двигают против кулоновских сил, то тратится энергия. Куда она девается?
Она переходит в потенциальную энергию какого-то поля(если не заморачиваться с E=m*c^2).
Но когда поршень сжимает газ, энергия уходит в кинетическую(тепловую) и необычные поля и взаимодействия ее не забирают.

А что с энергией затраченной против сил/давления, вызванного принципом Паули(давления вырождения, давление Ферми)?
Здесь это объясняют так. И никакие необычные/новые взаимодействия ее не забирают(для увеличения своей потенциальной энергии):

Вырожденный газ

Добавление частиц (фермионов) или уменьшение объёма системы из невзаимодействующих частиц (что наблюдается только для ферми-газа) переводит эти частицы в квантовые состояния с более высокой энергией. В этой ситуации требуется сила сжатия, которая проявляется как сопротивление давлению. Ключевой особенностью является то, что это давление вырождения не зависит от температуры, а только от плотности фермионов.

Re[6]: Фундаментальные взаимодействия
От: vdimas Россия  
Дата: 30.10.21 10:23
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

A>>А зачем непременно новая частица и новое поле?

GIV>А сам как думаешь?

Чтобы натянуть эту сову на мейнстримовую КТП, конечно.
Т.е. не аргумент ни разу.


A>>Само по себе взаимодействие-то есть, это доказанный факт.

GIV>Есть конечно.

Но нет признанной теории гравитации из множества их.
А которые вписываются в мейнстримовую КТП, те принципиально неверифицируемы из-за ничтожного эффекта гравитационного взаимодействия отдельных частиц.
Хоть как-то заметно гравитация проявляет себя только в больших макрообъектах.

Это почему модели КТП точны лишь с некоторым приближением — потому что не учитывают гравитацию.
Потому что когда изменяется энергия системы, изменяется её масса, а значит изменяется гравитационное поле системы и вокруг.

И по той же причине копенгагенская интерпретация КМ не верна, потому что Луна объективна и существует даже когда мы на неё не смотрим — тоже из-за гравитации.
Отредактировано 30.10.2021 10:26 vdimas . Предыдущая версия .
Re: Фундаментальные взаимодействия
От: vdimas Россия  
Дата: 30.10.21 10:23
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Характер обменного взаимодействия между частицами с целым спином (бозонами) и полуцелым спином (фермионами) различен. Для фермионов характер обменного взаимодействия обусловлен принципом Паули, согласно которому два фермиона не могут находиться в совершенно одинаковых состояниях.


Я тоже склоняюсь (и регулярно это озвучиваю), что принцип Паули — один из самых важных.
Он управляет вообще всей материей, данной нам в ощущениях, но наука пока не понимает механизма, реализующего этот принцип.

И мне иногда кажется, что если/когда поймет этот механизм, то "поймёт вообще всё", по крайней мере про нынешний уровень известных микрочастиц.
Отредактировано 30.10.2021 10:27 vdimas . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.