Re[3]: Российская суверенная википедия
От: Cyberax Марс  
Дата: 01.10.20 23:04
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Ага, выглядит забавно, но не потому что первокурсник писал. Это просто наследие бумажной верстки. Инерция мышления. Очевидно, что статья писалась под бумажную версию, и в ТЗ наверняка было указано: уложится в энное количество знаков. Пока bigenc.ru это просто оцифрованная бумажная версия, тут еще требуется до фига работы по расширению и актуализации. Но, по крайней мере есть с чего начинать.

В статье библиография:

Лит.: Ре­утов О. А., Курц А. Л., Бу­тин К. П. Ор­га­ни­че­ская хи­мия. 4-е изд. М., 2014. Ч. 3; Тра­вень В. Ф. Ор­га­ни­че­ская хи­мия. 5-е изд. М., 2016. Т. 3.


Т.е. всё совсем новое. Думаю, что таки первокурсники.
Sapienti sat!
Re[2]: Российская суверенная википедия
От: Silver_S Ниоткуда  
Дата: 04.10.20 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

ЭФ>>Энциклопедический портал станет «не просто аналогом, а непосредственно конкурентом "Википедии"».

C>Не станет. Так как пилит госденьги. Во-первых, их сайтом пользоваться невозможно. Во-вторых, там мало данных.

Если бы они не тупили, то сделали бы просто сайт поправок к Википедии — написали бы только с чем не согласны (раздел критики, на отдельном сайте). Или написали только те статьи, которые из-за "коммерческих/политических интересов" могут быть спорными, недостоверными.
Тогда бы хоть что-то получилось. А так вообще ничего не будет(если это никто не будет читать — значит результат нулевой).

Власти не доверяют «Википедии»
После подготовки законопроекта по разработке российской онлайн-энциклопедии замглавы Минкомсвязи Алексей Волин назвал «Википедию» кладезем отчасти недостоверных сведений, по данным ТАСС. В своем заявлении он также порекомендовал учащимся школ и других учебных заведений воздержаться от ее использования.

Волин добавил, что в мире существует «отдельный бизнес, заключающийся в том, что по заказу тех или иных компаний создаются статьи в "Википедии" и правятся».



Статьи по "аскорбиновой кислоте" замглавы Минкомсвязи тоже не разрешает читать в Вики? Или он про политические статьи? Тогда зачем будут статьи по химии писать, все равно ведь не осилят все науки описать?
Re[3]: Российская суверенная википедия
От: Je suis Mamut  
Дата: 04.10.20 10:03
Оценка:
S_S>Статьи по "аскорбиновой кислоте" замглавы Минкомсвязи тоже не разрешает читать в Вики?

Волин понимает, зачем дети в школу ходят
Re[3]: Российская суверенная википедия
От: Michael7 Россия  
Дата: 04.10.20 10:31
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Но самое наверняка неподходящее то, что сама идея параллельных версий, зависящих от точки зрения, принципиально противоречит концепции, что википедия даёт универсальное точное надёжное непротиворечие знание, а отличается только форма его представления.


В нескольких статьях википедии читал как там иногда ужом вьются модераторы, чтобы не пропустить неугодную им точку зрения. Примерно такой алгоритм:
  1. Если можно, то объявить всю статью "Значимость не показана" и снести совсем.
  2. Если значимость доказали, но ссылок нет или их мало, то назвать неугодное ОРИС (оригинальное исследование) и вырезать. Требовать пруфов.
  3. Объявить ссылки (пруфы) ссылками на неавторитетные источники: неправильные книги, неправильные газеты, у авторов нет ученой степени вообще или в нужной науке.
  4. Если ученая степень есть и источник левым ну никак не назвать, объявить, что ученая степень получена за какие-то другие исследования. Примерно по принципу, что если автор ученый по творчеству Пушкина, то по Лермонтову его мнение неавторитено.
  5. Тут часто кто-нибудь начинает кидать ссылки на первоисточники (архивные документы, фотографии, мемуары и т.п). Заявить, что википедия пишется по вторичным и третичным авторитетным источникам, а выводы из первоисточников — опять ОРИС и вырезать.
  6. Если неугодное мнение пробралось через эти фильтры, то назвать его маргинальным и противоречащим консенсусу среди ученых. Можно и раньше так назвать. И удалить. Доказывать, что мнение достойно попасть хотя бы в альтернативные можно после этого очень долго.
  7. На каком-то из этапов найти к чему придраться к автору правок и забанить его.
  8. Также огородить статью как минимум от анонимных правок, а иногда и вообще сделать правки полностью премодерируемыми.

Правда у википедии все-равно есть плюс, что даже через такие фильтры можно прорваться и в любом случае совсем уже самодурно завернуть правки обычно не получается. Ну и в обсуждениях к статьям в таком случае можно найти иногда больше интересного материала, чем в самой статье.
Re: Российская суверенная википедия
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 04.10.20 10:36
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>https://www.cnews.ru/news/top/2019-09-26_suverennuyu_vikipediyu_otsenili


ЭФ>[q]ОАО «Большая российская энциклопедия» — занимается разработкой.


Время универсальности прошло. Они бы лучше деньги на тематические энциклопедии вливали и систематизацию знаний — особо поддержать математику, историю, молекулярную генетику. А то сейчас про многие знания по крупицам из книжек и статей собирать приходится.
Отредактировано 04.10.2020 10:38 ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ . Предыдущая версия .
Re[3]: Российская суверенная википедия
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 04.10.20 18:34
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Но разве не было бы хорошо составить более крупный план для конкуренции по-настоящему? Ведь на более крупном плане можно было бы "распилить" ещё больше.


Сама идея делать что-то ради "суверенности" обречена на провал.
Можно стремиться сделать лучше чем другие проекты. Но для этого проект по определению должен быть открытым и глобальным, а не суверенным.
Яндекс например может претендовать на что-то... если суверенные его не раздербанят.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[4]: Российская суверенная википедия
От: Dym On Россия  
Дата: 04.10.20 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>В статье библиография:

Лит.: Ре­утов О. А., Курц А. Л., Бу­тин К. П. Ор­га­ни­че­ская хи­мия. 4-е изд. М., 2014. Ч. 3; Тра­вень В. Ф. Ор­га­ни­че­ская хи­мия. 5-е изд. М., 2016. Т. 3.

C>Т.е. всё совсем новое. Думаю, что таки первокурсники.
Неа, скорее всего кто-то из Ре­утов О. А., Курц А. Л., Бу­тин К. П., Тра­вень В. Ф., и статью ненапряжно написали — материалы ведь все под рукой, и ссылку заработали. Скорее всего редакторы БСР обратились к авторам учебника.
Счастье — это Glück!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.