RussianFellow, а ты знаешь, что одно из требований Гапона к Николаю II — не бить рабочих по морде?
Ты вообще требования Гапона (православного попа) к царю читал?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
A>RussianFellow, а ты знаешь, что одно из требований Гапона к Николаю II — не бить рабочих по морде? A>Ты вообще требования Гапона (православного попа) к царю читал?
Вроде как вот с этим к царю шли, если потом большевики придя к власти не сфальсифицировали
I. Меры против невежества и бесправия русского народа:
1) Свобода и неприкосновенность личности, свобода слова, печати, свобода собраний, свобода совести в деле религии.
2) Общее и обязательное народное образование на государственный счет.
3) Ответственность министров перед народом и гарантии законности управления.
4) Равенство пред законом всех без исключения.
5) Немедленное возвращение всех пострадавших за убеждения.
II. Меры против нищеты народа:
1) Отмена косвенных налогов и замена их прямым, прогрессивным и подоходным налогом.
2) Отмена выкупных платежей, дешевый кредит и постепенная передача земли народу.
III. Меры против гнета капитала над трудом:
1) Охрана труда законом.
2) Свобода потребительно-производительных и профессиональных рабочих союзов.
3) 8-часовой рабочий день и нормировка сверхурочных работ.
4) Свобода борьбы труда с капиталом.
5) Участие представителей рабочих в выработке законопроекта о государственном страховании рабочих.
6) Нормальная заработная плата.
Вот еще из программных документов окологапоновской тусовки
1. Созыв учредительного собрания из представителей всего русского народа, избранных всеобщим, равным, прямым и тайным голосованием. Учредительное собрание должно выработать реформы по управлению государством, именно: передачу власти из рук чиновников в руки представителей народа, избираемых также всеобщим голосованием (парламент).
Необходимыми условиями для осуществления этого требования являются:
2. Уравнение в гражданских правах всех сословий (крестьян, мещан, купцов, дворян и духовных), народностей и вероисповеданий.
3. Гарантии гражданской свободы: неприкосновенность личности и жилища, свобода слова, печати, собраний, всевозможных обществ и рабочих союзов, свобода стачек.
4. Освобождение из тюрьмы и ссылки лиц, понесших наказание за так называемые политические преступления, в том числе за рабочие стачки и крестьянские беспорядки.
5. Прекращение войны по воле народа.
Нормальные такие политические и экономические требования, к которым стоило стремиться, но предполагать, что они будут приняты к исполнению царем было очень наивно.
Про морды ничего нет. Неприкосновенность личности разумеется включает в числе много чего прочего и не битьё морд, но не настолько же узко. Вполне конституционно было сформулировано.
Re[3]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
A>>RussianFellow, а ты знаешь, что одно из требований Гапона к Николаю II — не бить рабочих по морде? A>>Ты вообще требования Гапона (православного попа) к царю читал?
P>Вроде как вот с этим к царю шли, если потом большевики придя к власти не сфальсифицировали
P>
P>I. Меры против невежества и бесправия русского народа:
P>1) Свобода и неприкосновенность личности, свобода слова, печати, свобода собраний, свобода совести в деле религии.
P>2) Общее и обязательное народное образование на государственный счет.
P>3) Ответственность министров перед народом и гарантии законности управления.
P>4) Равенство пред законом всех без исключения.
P>5) Немедленное возвращение всех пострадавших за убеждения.
P>II. Меры против нищеты народа:
P>1) Отмена косвенных налогов и замена их прямым, прогрессивным и подоходным налогом.
P>2) Отмена выкупных платежей, дешевый кредит и постепенная передача земли народу.
P>III. Меры против гнета капитала над трудом:
P>1) Охрана труда законом.
P>2) Свобода потребительно-производительных и профессиональных рабочих союзов.
P>3) 8-часовой рабочий день и нормировка сверхурочных работ.
P>4) Свобода борьбы труда с капиталом.
P>5) Участие представителей рабочих в выработке законопроекта о государственном страховании рабочих.
P>6) Нормальная заработная плата.
Не, не, не.
То, что ты написал — это последний абзац. А кроме последнего абзаца там было ещё 90% текста.
К царю шли вот с этим:
Государь!
Мы, рабочие города С.-Петербурга, наши жены, дети и беспомощные старцы-родители пришли к тебе, государь, искать правды и защиты.
Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся, как к рабам, которые должны терпеть свою горькую участь и молчать.
Мы и терпели, но нас толкают все дальше и дальше в омут нищеты, бесправия и невежества; нас душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил, государь! Настал предел терпению!
Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук.
И вот мы бросили работу и заявили нашим хозяевам, что не начнем работать, пока они не исполнят наших требований. Мы немногого просили: мы желаем только того, без чего жизнь — не жизнь, а каторга, вечная мука.
Первая наша просьба была, чтобы наши хозяева вместе с нами обсуждали наши нужды, — но и в этом нам отказали; нам отказали в праве говорить о наших нуждах, находя, что такого права за нами не признает закон. Незаконными оказались также наши просьбы: уменьшить число рабочих часов до восьми в день, устанавливать цены на наши работы вместе с нами и с нашего согласия, рассматривать наши недоразумения с низшей администрацией завода, увеличить чернорабочим и женщинам плату за их труд до одного рубля в день, отменить сверхурочные работы, лечить нас внимательно и без оскорблений, устроить мастерские так, чтобы в них можно было работать, а не находить там смерть от страшных сквозняков, дождя и снега.
Все оказалось, по мнению наших хозяев, противозаконно, всякая наша просьба — преступление, а наше желание улучшить наше положение — дерзость, оскорбительная для наших хозяев.
Государь! Нас здесь больше трехсот тысяч — и все это люди только по виду, только по наружности; в действительности же за нами не признают ни одного человеческого права, ни даже права говорить, думать, собираться, обсуждать наши нужды, принимать меры к улучшению нашего положения.
Всякого из нас, кто осмелится поднять голос в защиту интересов рабочего класса, — бросают в тюрьму, отправляют в ссылку. Карают, как за преступление, за доброе сердце, за отзывчивую душу. Пожалеть рабочего, забитого, бесправного, измученного человека — значит совершить тяжкое преступление!
Государь! Разве это согласно с божескими законами, милостью которых ты царствуешь? И разве можно жить при таких законах? Не лучше ли умереть, — умереть всем нам, трудящимся людям всей России? Пусть живут и наслаждаются капиталисты и чиновники-казнокрады, грабители русского народа.
Вот что стоит пред нами, государь! И это-то нас и собрало к стенам твоего дворца. Тут мы ищем последнего спасения. Не откажи в помощи твоему народу, выведи его из могилы бесправия, нищеты и невежества, дай ему возможность самому вершить свою судьбу, сбрось с него невыносимый гнет чиновников. Разрушь стену между тобой и твоим народом, и пусть он правит страной вместе с тобой. Ведь ты поставлен на счастье народу, а это счастье чиновники вырывают у нас из рук; к нам оно не доходит, — мы получаем только горе и унижение!
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>То, что ты написал — это последний абзац. А кроме последнего абзаца там было ещё 90% текста.
Верно, но это и есть требования.
A>К царю шли вот с этим:
А это преамбула, лирическое вступление обосновывающее причину появления этих требований и надежду на царя в их исполнении.
A>RussianFellow, а ты знаешь, что одно из требований Гапона к Николаю II — не бить рабочих по морде? A>Ты вообще требования Гапона (православного попа) к царю читал?
Требования попа Гапона я читал. Могу сказать одно: Гапон был провокатором, которого использовали антироссийские силы.
1613 г. = 2024 г.
Re[5]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук.
xma>Коммунисты : — No Problem !!
xma>7 лямов жителей бывшей РИ только в голод 30-ых — как корова языком слизнула ..
xma>было хреново — "шо аж умереть готовы были" (c), пришёл Сралин — и жрать ваще нечего стало ..
Плюсую! Тут я, xma, согласен с Вами. 30 миллионов жителей России в 1917--1921 года плюс 7 миллионов жителей в 30-ые годы. Вот она цена за коммунистический "рай"!
1613 г. = 2024 г.
Re[3]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Требования попа Гапона я читал. Могу сказать одно: Гапон был провокатором, которого использовали антироссийские силы.
Кто, что за силы?
Там вполне здравые требования, но идти толпой с ними к царю наивность, вести людей под пули разумеется преступление, но кто кроме его нездоровых амбиций толкал его?
Re[2]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Ну, так законы и в СССР не соблюдались
Законы нигде не соблюдаются. В том смысле, что всегда при желании можно найти нарушения их и нарушивших.
Re[4]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Требования попа Гапона я читал. Могу сказать одно: Гапон был провокатором, которого использовали антироссийские силы. P>Кто, что за силы? P>Там вполне здравые требования, но идти толпой с ними к царю наивность, вести людей под пули разумеется преступление, но кто кроме его нездоровых амбиций толкал его?
Великобритания и США.
1613 г. = 2024 г.
Re[3]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>RussianFellow, а ты знаешь, что одно из требований Гапона к Николаю II — не бить рабочих по морде?
S>Ну, так законы и в СССР не соблюдались
Кто Вам это сказал?!
Очень даже соблюдались. Это сейчас они не соблюдаются в нынешней России.
1613 г. = 2024 г.
Re[3]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
A>>RussianFellow, а ты знаешь, что одно из требований Гапона к Николаю II — не бить рабочих по морде? A>>Ты вообще требования Гапона (православного попа) к царю читал?
RF>Требования попа Гапона я читал. Могу сказать одно: Гапон был провокатором, которого использовали антироссийские силы.
Департамент полиции Российской Империи и русская православная церковь?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Департамент полиции Российской Империи и русская православная церковь?
Требования читал? Там православием и не пахнет. Департамент полиции с помощью Гапона пытался под контролем рабочее движение держать. Вот только тот поход с петиций к царю был вопреки деятельности департамента полиции, более того был проявлением полного провала его работы в этом направлении.
Re[5]: Трудовое законодательство Российской империи
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Департамент полиции Российской Империи и русская православная церковь? P>Требования читал? Там православием и не пахнет. Департамент полиции с помощью Гапона пытался под контролем рабочее движение держать. Вот только тот поход с петиций к царю был вопреки деятельности департамента полиции, более того был проявлением полного провала его работы в этом направлении.
