Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 15.06.20 16:39
Оценка: -1
Если опубликована монография, то в каких случаях она является научной публикацией, а в каких — нет?

Некоторые издательства выдают бумажки "свидетельство о публикации". Я понимаю, если бы Российская Книжная Палата выдавала бы такое свидетельство на книгу, но что-то я не нашел такой услуги.

ISBN в России не является обязательным реквизитом для регистрации публикации в РКП.

Я понимаю, что есть журналы, входящие в список ВАК, статьи туда могут принимать или не принимать (на примере бывшего журнала RSDN). Хотелось бы выяснить, как опубликовать длинную работу в обход подобных журналов, без требований на объём. Но при этом, чтобы факт публикации и факт научности этой публикации можно было подтвердить.

Вопрос — как в России организована публикация научных монографий?
Re: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Qulac Россия  
Дата: 15.06.20 16:51
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Если опубликована монография, то в каких случаях она является научной публикацией, а в каких — нет?


ЭФ>Некоторые издательства выдают бумажки "свидетельство о публикации". Я понимаю, если бы Российская Книжная Палата выдавала бы такое свидетельство на книгу, но что-то я не нашел такой услуги.


ЭФ>ISBN в России не является обязательным реквизитом для регистрации публикации в РКП.


ЭФ>Я понимаю, что есть журналы, входящие в список ВАК, статьи туда могут принимать или не принимать (на примере бывшего журнала RSDN). Хотелось бы выяснить, как опубликовать длинную работу в обход подобных журналов, без требований на объём. Но при этом, чтобы факт публикации и факт научности этой публикации можно было подтвердить.


ЭФ>Вопрос — как в России организована публикация научных монографий?


Я думаю, что кто-то уже написал научную публикацию на эту тему, вот нужно ее просто найти и почитать.
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[2]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 15.06.20 16:55
Оценка:
Q> кто-то уже написал научную публикацию на эту тему

А в интернете пишут, что в России проблема — научные публикации не доступны
https://keldysh.ru/gorbunov/mono.htm
Re: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 15.06.20 17:52
Оценка:
ЭФ>Вопрос — как в России организована публикация научных монографий?
Например: https://naukaip.ru/monografii/
В любом вузе можно опубликовать.
В издательстве Наука: https://naukapublishers.ru/
В издательстве Вузовская книга: http://www.vuzkniga.ru/index.php
Физматлит: http://www.fml.ru/
Дофига вариантов.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 15.06.20 17:53
Оценка:

многие журналы применяют специальную схему, существенно затрудняющую обмен научной информацией

Re: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 15.06.20 17:56
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Если опубликована монография, то в каких случаях она является научной публикацией, а в каких — нет?


Вас интересует чисто формальный статус, или фактический? Если второе, то имеет смысл обратить внимание на признаки псевдонаучности.
Re[3]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 15.06.20 17:57
Оценка:
ЭФ>

многие журналы применяют специальную схему, существенно затрудняющую обмен научной информацией

Что за схема?
Мужики-то не знают!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Михaил  
Дата: 15.06.20 18:02
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Если опубликована монография, то в каких случаях она является научной публикацией, а в каких — нет?


ЭФ>Некоторые издательства выдают бумажки "свидетельство о публикации". Я понимаю, если бы Российская Книжная Палата выдавала бы такое свидетельство на книгу, но что-то я не нашел такой услуги.


ЭФ>ISBN в России не является обязательным реквизитом для регистрации публикации в РКП.


ЭФ>Я понимаю, что есть журналы, входящие в список ВАК, статьи туда могут принимать или не принимать (на примере бывшего журнала RSDN). Хотелось бы выяснить, как опубликовать длинную работу в обход подобных журналов, без требований на объём. Но при этом, чтобы факт публикации и факт научности этой публикации можно было подтвердить.


ЭФ>Вопрос — как в России организована публикация научных монографий?


Имхо основной критерий — рецензии и «добро на публикацию» от других ученых.
Re[4]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 15.06.20 18:15
Оценка:
LVV>Что за схема?

Две:
1) вахтёрство. Видите-ли "репутация издательства", поэтому не печатают, пока нет рецензий.
2) монетизация. Отбирают права на размещение в интернете.

LVV>Мужики-то не знают!


Знают-знают, выше в топике есть ссылка на статью, откуда эта цитата.
Re[2]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 15.06.20 18:17
Оценка:
ЕМ> Вас интересует чисто формальный статус, или фактический?

Первое. Меня интересуют процессы и как в них попасть дешевле.
Как, например, попасть в Российский Индекс Научного Цитирования?

Так-то, можно отправить в web.archive.org и горя не знать.
Re[5]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 16.06.20 03:15
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Знают-знают, выше в топике есть ссылка на статью, откуда эта цитата.


Точно есть? Ты проверил?
Re[3]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 16.06.20 03:28
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>

многие журналы применяют специальную схему, существенно затрудняющую обмен научной информацией


Пока жду ссылку на статью с этой цитатой, могу сказать, что на нашей elibrary.ru доступно множество статей и монографий. На время карантина РАН сделала доступным более сотни своих журналов для всех.
С другой стороны, есть IEEE с платными подписками, но есть и sci-hub. А на arxiv.org выкладывается вообще всё: от говностатей, то открытий проблем тысячелетия (Перельман). Кажется, что сейчас надо очень постараться, чтобы не найти какую-нибудь статью или монографию.
P.S. У меня пару раз не получалось найти — писал авторам напрямую, высылали драфты безо всяких ограничений.
Re[5]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 16.06.20 04:31
Оценка:
ЭФ>Две:
ЭФ>1) вахтёрство. Видите-ли "репутация издательства", поэтому не печатают, пока нет рецензий.
В чем проблема получить рецензии? Вообще не вопрос.
ЭФ>2) монетизация. Отбирают права на размещение в интернете.
Оговаривается в договоре количество размещаемого материала.
Если все целиком — издательству нет смысла печатать. Размещай тогда сам.
LVV>>Мужики-то не знают!
ЭФ>Знают-знают, выше в топике есть ссылка на статью, откуда эта цитата.
Не схема это, а бизнес. Ничего личного...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 16.06.20 04:59
Оценка:
LVV> В чем проблема получить рецензии?

В менталитете и снобизме российских учёных

LVV> Вообще не вопрос.


Например, почему-то зарубежом бывают научные работы по игре freeciv (предлагается алгоритм исследования местности и оценочные функции к нему при наличии fog of war), а у нас это невообразимо.
Отредактировано 16.06.2020 5:00 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[7]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 16.06.20 05:24
Оценка:
LVV>> В чем проблема получить рецензии?
ЭФ>В менталитете и снобизме российских учёных
Да нифига подобного.
Рецензию на мой сборник по С++ писала Гаврилова — доктор наук, член всяких сообществ по ИИ и по инженерии знаний.
Книжки ее посмотри.
Или отзыв на диссер моего аспиранта писал Советов Борис Яковлевич.
У Шалыто попросить рецензию — вообще не вопрос.
ЭФ>Например, почему-то за рубежом бывают научные работы по игре freeciv (предлагается алгоритм исследования местности и оценочные функции к нему при наличии fog of war), а у нас это невообразимо.
Игрушки — они и есть игрушки.
В РАН нет отделения компьютерных игр...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 16.06.20 08:58
Оценка:
ЕМ>> Вас интересует чисто формальный статус, или фактический?
ЭФ>Первое. Меня интересуют процессы и как в них попасть дешевле.
ЭФ>Как, например, попасть в Российский Индекс Научного Цитирования?
Тривиально, Карл!
Регишься на elibrary — и выбираешь журнал...
Можно и на конференцию послать для начала.
Например: https://naukaip.ru/konferencii/
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[7]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: klopodav  
Дата: 16.06.20 09:06
Оценка: +1
ЭФ>Например, почему-то зарубежом бывают научные работы по игре freeciv (предлагается алгоритм исследования местности и оценочные функции к нему при наличии fog of war), а у нас это невообразимо.

Почему невообразимо? Вполне себе вообразимо. Озаглавить это как решение такой-то задачи из теории игр или из оптимального управления, или еще из какого-то подходящего раздела математики. А игру использовать просто как примеры для иллюстрации метода.
Re[8]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 16.06.20 10:23
Оценка:
K> решение такой-то задачи из теории игр или из оптимального управления

И тебе скажут: "решение задач известными методами — это инженерная работа, в научной работе должна быть новизна"
Re[9]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: klopodav  
Дата: 16.06.20 10:28
Оценка:
K>> решение такой-то задачи из теории игр или из оптимального управления

ЭФ>И тебе скажут: "решение задач известными методами — это инженерная работа, в научной работе должна быть новизна"


Если применяются только уже известные методы — тогда озаглавить работ по-другому: "Применение методов <таких-то> для решения класса задач <такого-то>", в этом и будет новизна.
Re[10]: Чем научные публикации отличаются от ненаучных?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 16.06.20 10:33
Оценка: :)
K>>> решение такой-то задачи из теории игр или из оптимального управления

ЭФ>>И тебе скажут: "решение задач известными методами — это инженерная работа, в научной работе должна быть новизна"


K> в этом и будет новизна.


Скажут "Её нет. Методы оптимизации для военной логистики применяют со второй мировой войны.". А то что в америке — это им не важно, скажут у нас были секретные разрабоки по этому направлению, о которых вы ничего не найдёте, но новизны в этом нет, всё уже придумано.

Это я конкретно к примеру про freeciv.
Отредактировано 16.06.2020 10:34 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.