Здравствуйте, NovaMind, Вы писали:
NM>Вот читаешь Пушкина... NM>Современный русский язык!
NM>Читаешь Дежавина, Жуковского и иже с ними...(его современников) NM>Другой язык. NM>Почему же так?
Жуковский был старше его на 20 лет.
Хоть и современник, но поколение другое.
Про Державина уж не говорю...
Здравствуйте, NovaMind, Вы писали:
NM>Вывод: NM>Современный русский язык — язык Арины Родионовны. NM>Безграмотной крепостной крестьянки.
"Современный русский язык" задолго до Пушкина прорывался, в порядке к более древнему, у Баркова (~1740), у безвестного автора "Сказа о Фроле Скобееве" (~1680), зафиксирован во множестве нелитературных источников типа "Парижского словаря московитов" (1586), ещё в десятке источников...
Пушкин финализировал замену стиля церковного языка на живой, но до него как минимум был Жуковский. Это не французский и не старый казённый язык.
Проблема была в том, что церковный язык очень долго задавал стиль. Тут нужны были героические усилия, чтобы победить эту традицию.
NM>P.S. NM>Пушкина уважаю!
Это правильно
P.S. Арина Родионовна, вероятно, вообще от рождения была финкой или ижоркой, а местный диалект русского был на стыке новгородских и олонецких — заметное отличие от стандартного языка. Она бы язык Пушкина не дала ему.
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>Здравствуйте, NovaMind, Вы писали:
NM>>Вот читаешь Пушкина... NM>>Современный русский язык!
NM>>Читаешь Дежавина, Жуковского и иже с ними...(его современников) NM>>Другой язык. NM>>Почему же так?
A>Жуковский был старше его на 20 лет.
Просто интересно!
На сколько разнятся язык Ваших родителей(старше на ~20 лет) и Ваш?
Слова дизайнер и т.п. не учитывать.
Газета "Правда" за любой 19++ год — Современный русский язык!
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
A>>Про Державина уж не говорю... _>За 20, да хоть за сто лет ТАК язык не может эволюционировать
Почему же? Я рекомендую почитать книги так 1920-го года и сравнить с послевоенными. Разница реально бросается в глаза, во многом из-за "стандартизации" языка.
Здравствуйте, NovaMind, Вы писали:
NM>Расскажите пожалуйста о противоборстве А.С.П. в литературном плане.
Противоборство или нет, не знаю, но именно Пушкин активно ратовал за использование народного языка в литературе. До АСП писать старались, подтягивая русский к церковно-славянскому.
Здравствуйте, NovaMind, Вы писали:
NM>Вот читаешь Пушкина... NM>Современный русский язык!
NM>Читаешь Дежавина, Жуковского и иже с ними...(его современников) NM>Другой язык. NM>Почему же так?
NM>А потому, что русскому языку Пушкина учила безграмотная крепостная крестьянка Арина Родионовна. NM>Окружение говорило по-французски.
NM>Вывод: NM>Современный русский язык — язык Арины Родионовны. NM>Безграмотной крепостной крестьянки.
NM>P.S. NM>Пушкина уважаю!
Мне всегда казалось, что современный русский язык, как и многие другие языки — это язык элиты. Просто благодаря всеобщей грамотности он распространился на всех. Отсюда и все сложности не нужные для передачи смысла. Типа: "Этикет, господину не полагается говорить так же как простому крестьянину и т.д". Выпендреж короче.
N>"Современный русский язык" задолго до Пушкина прорывался, в порядке к более древнему, у Баркова (~1740), у безвестного автора "Сказа о Фроле Скобееве" (~1680), зафиксирован во множестве нелитературных источников типа "Парижского словаря московитов" (1586), ещё в десятке источников...
Не помню уже источник, но читал как-то не то письмо, не то отчет, присланные в 17 веке из провинции в Москву. Не совсем прямо современный русский, но все понятно, никаких "вельми понеже" и "инда взопрели озимые".
Просто основной массив документов писался тогдашним канцеляритом, а прочая литература — церковнославянским или близким к нему. Разговорный же язык был ближе к современному.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>За 20, да хоть за сто лет ТАК язык не может эволюционировать
Пушкин использовал язык во всей его полноте и разнообразии, предшественники писали "высоким штилем" — использовали в произведениях только его подмножество.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Не помню уже источник, но читал как-то не то письмо, не то отчет, присланные в 17 веке из провинции в Москву. Не совсем прямо современный русский, но все понятно, никаких "вельми понеже" и "инда взопрели озимые". TMU>Просто основной массив документов писался тогдашним канцеляритом, а прочая литература — церковнославянским или близким к нему. Разговорный же язык был ближе к современному.
Всё так. При этом огромная проблема — светская литература вообще была жестоко задавлена. Отдельные примеры дошли чудом. Это начало ослабевать уже только в середине 18-го века.
Вопрос: до какого возраста? И насколько велик ее вклад по сравнению с другими источниками?
NM>Вывод: NM>Современный русский язык — язык Арины Родионовны.
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Здравствуйте, NovaMind, Вы писали:
NM>>русскому языку Пушкина учила безграмотная крепостная крестьянка Арина Родионовна.
W>Вопрос: до какого возраста?
"Выпьем с горя; где же кружка?" — о ней.
Вижу Вы не в теме.
NM>>Вывод: NM>>Современный русский язык — язык Арины Родионовны.
W>Вывод безосновательный.
Безосновательный вывод.
Вы точно не в теме.
Здравствуйте, DiZSl, Вы писали:
DZS>Здравствуйте, NovaMind:
DZS>я просто оставлю это здесь (мнение лингвиста) DZS>https://www.youtube.com/watch?v=FZr4MEAOXWI
Согласен с Тургеневым!!!
Речь о том...
Кто научил Alexandre Pouchkine(фр.) Русскому языку? (Ответ: Ирина Р.)
