Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>похоже наступил и на Западе
Нет, конец уже давно наступил в России. Теперь даже моска у жителей не хватает, чтобы понимать науку.
Идите, отдыхайте и качайте нефть. Вы больше ни на что миру не нужны.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
АК>>Также, как и остальные трое «папанинцев», получил звание доктора наук по итогам экспедиции. S>Папанин и Кренкель получили по итогам экспедиции. То есть, повар и радист
Ну, если всё, что вы смогли вынести из сообщений выше — это то, что Папанин был поваром, то дискуссию явно пора сворачивать. Извините, но у меня принцип: не кормить троллей и не доказывать очевидные вещи людям, которые не могут, или не желают ничего слышать.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>Вы не поверите, но Папанин с тремя классами ЦПШ получил в СССР докторскую степень
АК>>При этом сделал для развития науки побольше, чем иной современный пофессор.
S>В смысле, проводил партсобрания в палатке и чистил пистолет всё остальное время? Или ты что-то знаешь сакральное о научных заслугах Папанина? Я сильно сомневаюсь, что он даже координаты льдины сумел бы определить.
siberia2, Вы хотя бы немного представляете себе, что такое 4 человека на льдине в полярную ночь в течение примерно 9 месяцев? Не 50+ человек, и не пару дней. Если бы 1/4 часть команды занималась бы той ахинеей, которую Вы написали, её бы уже через месяц по-тихому прикопали бы за торосом и сказали бы что "так и было", чтобы не мешался, и не оказывал морально-разлагающее воздействие.
Не буду врать, что мне известны какие-либо научные заслуги Папанина ДО станции СП-1, и вполне допускаю, что его туда отправили в первую очередь по партийной линии "наблюдать за всеми этими интеллектуалами" (что уже не совсем так, Папанин, на сколько я помню, в том числе дублировал радиста), но то, что пахали на льдине все четверо, можете быть уверены. И то, что все члены команды перед отправкой на льдину прошли обучение по типовым работам — тоже. Так что даже в Вашей фразе про "Я сильно сомневаюсь, что он даже координаты льдины сумел бы определить" позвольте обоснованно усомниться.
Научные заключения, безусловно, не Папанин делал, благо, никто из участников не погиб и не заболел настолько тяжело и длительно, чтобы его надо было полностью заменять, и да, роль Папанина именно в исследованиях наверняка была больше "лаборантская" — принеси, подай, помоги 4-х километровый трос ручной лебёдкой (работа командой из 2-х человек в течениее 4-5 часов) со дна поднять. Собственной "научной программы" лично у него не было, также как её формально не было у радиста Кренкеля (который точно также в перерывах между сеансами связи не только антенну спиртом полировал, но и лебёдку крутил и снег лопатой кидал, и показания анемометров снимал).
И что? Сами исследования проводили все четверо (да, кто-то на первых ролях, а кто-то на вторых). Результатов, открытий, опыта и знаний из экспедиции они привезли очень много. Даже если 9/10 научных заслуг законно отдать Ширшову с Фёдоровым (основные "научники" экпедиции), Папанин с Кренкелем своих докторов наук всё равно заслуженно получили. Как я уже написал, они для развития науки побольше иных современных профессоров сделали.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Сорос же! Смешно мне вас читать, честное слово. Все такие рационально мыслящие, борющиеся с мракобесием. И тут же про кукловодов.
Сорос соросом, но явно не он один. Все же идиотизм этой истории с Гретой совершенно экстраординарный, даже на фоне того, что сейчас творится в мире. Что-то я сомневаюсь, что даже этому финансовому авантюристу по силам самостоятельно развернуть такую компанию аж с участием ООН. Да и сам он не хозяин, а лишь часть системы. Не стоит его демонизировать.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>похоже наступил и на Западе
Это не конец науки, это просто торжество идиотизма и ничего более. Торжество идиотизма — это общемировой тренд.
Относительно этой Греты, она как была никем, так и станет никем. Интереснее кто ее кукловоды и на хрена им этот идиотизм был нужен. А также непонятно как этим кукловодам удалось провести подобную провокацию.
Вот я пока не могу себе представить ситуацию, когда наш главный Кургиняновед и бункеростроитель сидит и распинает на каком экономическом форуме злобных капиталистов, которые заставили его деградироваться. Или наш новый талант, который в школе не осилил операцию умножения, сидит распинает на какой международной конференции "официальную науку", которая какие то мнимые числа придумала, умножение какие то сложные. А мне эта ситуация с Гретой именно подобные возможные идиотизмы и напоминает. Это что, заговор такой, чтоб я больше любил наших чиновников, ибо при всех своих недостатках они подобного торжества идиотизма пока не устраивают, круто отличаются бывают только журналисты.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>>> наших чиновников, ибо при всех своих недостатках они подобного торжества идиотизма пока не устраивают, S>>Ты не слышал про Петрика? E>Он вроде не чиновник. Он только пользовался тупостью некоторых чиновников.
То, какую рекламу этому персонажу устраивали некоторые чиновники, более чем достаточно говорит об их уровне (ну, или о степени их участия в аферах, но я не прокуратура, чтобы такие заявления делать). На самом деле ситуация с петриком более чем показательно говорит как раз о том, что наши в "торжество идиотизма" тоже любят, могут и умеют. А ситуация с Гретой, что "они не одни такие".
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>И это принесло какие-то значимые научные результаты?
Ты о чем? Результаты не нужны. Есть идеологически правильная массовая околонаучная философия, с помощью которой умный и дурак, если ее придерживается, становятся одинаково полезными для науки. Что Грета, что Капица. Мечта дураков, чтоб никто из них не ушел обиженным.
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
S>>Вы не поверите, но Папанин с тремя классами ЦПШ получил в СССР докторскую степень
АК>При этом сделал для развития науки побольше, чем иной современный пофессор.
В смысле, проводил партсобрания в палатке и чистил пистолет всё остальное время? Или ты что-то знаешь сакральное о научных заслугах Папанина? Я сильно сомневаюсь, что он даже координаты льдины сумел бы определить.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Нет, конец уже давно наступил в России. Теперь даже моска у жителей не хватает, чтобы понимать науку. C>Идите, отдыхайте и качайте нефть. Вы больше ни на что миру не нужны.
Бессильная злоба в стиле героини. Это и есть ваша "наука"
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
АК>Также, как и остальные трое «папанинцев», получил звание доктора наук по итогам экспедиции.
Папанин и Кренкель получили по итогам экспедиции. То есть, повар и радист
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Это не конец науки, это просто торжество идиотизма и ничего более. Торжество идиотизма — это общемировой тренд.
+1
E>Относительно этой Греты, она как была никем, так и станет никем. Интереснее кто ее кукловоды и на хрена им этот идиотизм был нужен. А также непонятно как этим кукловодам удалось провести подобную провокацию.
Есть ещё вариант, что кукловоды просто облажались. Или, наоборот, не облажались, а аккуратненько выставили "зелёных" идиотами.
E>Вот я пока не могу себе представить ситуацию, когда наш главный Кургиняновед и бункеростроитель сидит и распинает на каком экономическом форуме злобных капиталистов, которые заставили его деградироваться. Или наш новый талант, который в школе не осилил операцию умножения, сидит распинает на какой международной конференции "официальную науку", которая какие то мнимые числа придумала, умножение какие то сложные. А мне эта ситуация с Гретой именно подобные возможные идиотизмы и напоминает. Это что, заговор такой, чтоб я больше любил наших чиновников, ибо при всех своих недостатках они подобного торжества идиотизма пока не устраивают, круто отличаются бывают только журналисты.
Верьте в способности наших чиновников! Есть у нас ещё свои петрики (фамилия, но принципиально с маленькой буквы пишу), фурсенки (аналогично) и прочие.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
S>Вы не поверите, но Папанин с тремя классами ЦПШ получил в СССР докторскую степень
При этом сделал для развития науки побольше, чем иной современный пофессор.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
АК> Папанин, на сколько я помню, в том числе дублировал радиста
трёхмесячные курсы связиста телефонной станции. Не мог он быть радистом.
АК>д "научной программы" лично у него не было, также как её формально не было у радиста Кренкеля
Так что там с докторской Кренкеля?
АК> Папанин с Кренкелем своих докторов наук всё равно заслуженно получили.
Как мило... И каждый матрос у Колумба стал академиком?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
E>Относительно этой Греты, она как была никем, так и станет никем. Интереснее кто ее кукловоды и на хрена им этот идиотизм был нужен. А также непонятно как этим кукловодам удалось провести подобную провокацию.
Сорос же! Смешно мне вас читать, честное слово. Все такие рационально мыслящие, борющиеся с мракобесием. И тут же про кукловодов.
E>Вот я пока не могу себе представить ситуацию, когда наш главный Кургиняновед и бункеростроитель сидит и распинает на каком экономическом форуме злобных капиталистов, которые заставили его деградироваться. Или наш новый талант, который в школе не осилил операцию умножения, сидит распинает на какой международной конференции "официальную науку", которая какие то мнимые числа придумала, умножение какие то сложные. А мне эта ситуация с Гретой
Грета, вообще-то, выступает в мейнстриме современной климатологии.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E> наших чиновников, ибо при всех своих недостатках они подобного торжества идиотизма пока не устраивают,
Ты не слышал про Петрика?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Ш>Журнал Nature внес Грету Тунберг в число 10 людей, больше всех повлиявших в научном мире в 2019 год
Да там весь список странновато выглядит, как по мне. И не стоит забывать, что Nature — довольно специфическое издание. Но даже с этими оговорками то, что они легли под Грету — это конечно 3,12415926-ц.
Ш>ААА! А слона-то я и не заметил! Похоже, пора внести Nature в список лженаучных изданий.
Ш>P.S. Может Грета -- это просто прикрытие для остальных "героев"? По принципу, "перекрасим Кремль в голубой цвет"?
Я все же думаю, что этот список не является характеристикой научного уровня издания. Скорее умонастроений редакции (или части ее). Насколько я понимаю, в академической среде Штатов очень сильны либеральные настроения. Возможно, что они просто "прогнулись" под спонсоров. А ту же "сумасшедшую Грету" активно продвигает Сорос. Сами характеристики "героев" совершенно явственно отдают "желтизной". К сожалению, собственно публикации в этом журнале доступны только за деньги, так что составить свое впечатление об их уровне как минимум дороговато. У моей дочери две или три работы там опубликованы были. Я не биохимик, так что сам оценить их не могу. но вроде бы ее считают вполне серьезным ученым. И в рейтинги она не попадала, к счастью )))
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
АК>>При этом сделал для развития науки побольше, чем иной современный пофессор.
3>Бесполезно. У сибиряка на Папанина давно зуб вырос. Причем, судя по степени озлобленности, в заднице
Да мне пофиг Я это не для него пишу
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>трёхмесячные курсы связиста телефонной станции. Не мог он быть радистом.
Он несколько лет руководил строительством и работой радиостанций на Севере и Востоке страны.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>трёхмесячные курсы связиста телефонной станции. Не мог он быть радистом. P>Он несколько лет руководил строительством и работой радиостанций на Севере и Востоке страны.
Путаешь Кренкеля с Папаниным
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>>трёхмесячные курсы связиста телефонной станции. Не мог он быть радистом. P>>Он несколько лет руководил строительством и работой радиостанций на Севере и Востоке страны. S>Путаешь Кренкеля с Папаниным
Думаю, что не путает. По крайней мере, официальная биография говорит об участии в строительстве одной радиостанции в качестве заместителя начальника экспедиции и о руководстве двумя радиостанциями до СП-1.
Кренкель тоже в полярных кругах личностью известной и до СП-1 был, и во многих экспедициях участие принял, но в роли радиста.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
АК>> Папанин, на сколько я помню, в том числе дублировал радиста S>трёхмесячные курсы связиста телефонной станции. Не мог он быть радистом.
Собственно, про руководство радиоузлами уже написали, дополню, что числящиеся в биографии Папанина высшие курсы связи как-то не совпадают с трёхмесячными курсами связиста телефонной станции.
АК>>д "научной программы" лично у него не было, также как её формально не было у радиста Кренкеля S>Так что там с докторской Кренкеля?
Также, как и остальные трое «папанинцев», получил звание доктора наук по итогам экспедиции. Не знаю, делал ли он какую-то защиту работы официально (скорее всего, нет), но сдаётся мне, что его опыт обеспечения работы радиосвязи в условиях высоких широт был буквально бесценным. Равно как и участие в остальных исследованиях СП-1.
АК>> Папанин с Кренкелем своих докторов наук всё равно заслуженно получили. S>Как мило... И каждый матрос у Колумба стал академиком?
Так уже каждый матрос, или руководитель, сумевший спланировать (понятно, что далеко не он один) экспедицию, а потом за 9 месяцев в тяжелейших условиях полярной зимы не потерять ни одного человека (Колумб, кстати, по этим показателям нервно курит в сторонке), вкалывавший наравне со всеми (может, Папанин и хотел бы в адмиральской каюте сидеть, но состав экспедиции мешал), и привёзший крайне ценные дневники с информацией о жизни на льдине (вот уж что точно не могли сделать матросы Колумба по причине их неграмотности).
Что до матросов Колумба, то ключевым показателем, помимо участия в важной экспедиции, является ещё и донесение информации о ней, её результатах и сделанных открытиях до других людей (причём, желательно, не в виде пьяной болтовни по кабакам). У тех же матросов Колумба с этим, увы, большие проблемы были.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Грета, вообще-то, выступает в мейнстриме современной климатологии.
Если это так, это только говорит о современной климатологии, что она наукой не является, и абсолютно любой идиот может выступать в мейнстриме.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
E>> наших чиновников, ибо при всех своих недостатках они подобного торжества идиотизма пока не устраивают, S>Ты не слышал про Петрика?
Он вроде не чиновник. Он только пользовался тупостью некоторых чиновников.
TMU>>Грета, вообще-то, выступает в мейнстриме современной климатологии. E>Если это так, это только говорит о современной климатологии, что она наукой не является, и абсолютно любой идиот может выступать в мейнстриме.
Что заставляет тебя считать, что ты разбираешься в климатологии лучше климатологов?
E>>> наших чиновников, ибо при всех своих недостатках они подобного торжества идиотизма пока не устраивают, S>>Ты не слышал про Петрика? E>Он вроде не чиновник. Он только пользовался тупостью некоторых чиновников.
верхнюю строчку ещё раз прочти!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
C>Нет, конец уже давно наступил в России. Теперь даже моска у жителей не хватает, чтобы понимать науку.
C>Идите, отдыхайте и качайте нефть. Вы больше ни на что миру не нужны.
главное не вешайся в припадке патетизма
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Что заставляет тебя считать, что ты разбираешься в климатологии лучше климатологов?
Голоцен (начался 11,7 тыс. лет назад и продолжается до сих пор) — межледниковая эпоха с относительно стабильным климатом. Начало голоцена характеризуется вымиранием большого количества видов животных, а середина — становлением человеческой цивилизации и началом её технического развития.
