Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 28.12.19 13:57
Оценка: :))
D> Если бы ты жил на поверхности шара

Ну, за плоскую землю!
Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: kgd  
Дата: 28.12.19 18:13
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

L>>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?

C>То есть? Математически — нет. Так как математика от вселенной не зависит.

Артур Кларк считал, что в глубинах числа PI можно найти послание от цивилизации, создавшей нашу вселенную.
Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 28.12.19 19:58
Оценка: +1
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Если бы ты жил на поверхности шара, то обнаружил бы, что pi вообще переменное. Чем больше круг, тем оно меньше!


Мы живем во Вселенной, кривизна пространства которой доподлинно неизвестна. Может быть, в нашей Вселенной физическое соотношение диаметра и длины окружности и не равно числу Пи. Может быть, оно даже переменное. Точнее, физически это соотношение совершенно точно переменное, и вблизи массивных объектов оно другое.
Но это не отменяет математической абстракции числа Пи как таковой.
Как я понимаю — вопрос топикстартера именно про математическую абстракцию. И это действительно очень интересно.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: B0FEE664  
Дата: 28.12.19 22:28
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

L>>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?

C>То есть? Математически — нет. Так как математика от вселенной не зависит.

Если математика не зависит от вселенной, то почему математические расчеты физических процессов совпадают с результатами измерений этих физических процессов? Иными словами:
Если математика не зависит от вселенной, то почему математика применима для моделирования физики?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.12.19 00:25
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

C>>То есть? Математически — нет. Так как математика от вселенной не зависит.

BFE>Если математика не зависит от вселенной, то почему математические расчеты физических процессов совпадают с результатами измерений этих физических процессов?
Потому, что некоторые математические модели неплохо работают. Но есть бесконечное число других моделей, которые НЕ работают.

Например, в качестве простейшего примера — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%83 . Математически он прекрасно работает, только к реальности отношения не имеет.

BFE>Иными словами:

BFE>Если математика не зависит от вселенной, то почему математика применима для моделирования физики?
Это уже из области философии.
Sapienti sat!
Re[3]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 29.12.19 05:31
Оценка: +1
Здравствуйте, kgd, Вы писали:

kgd>Артур Кларк считал, что в глубинах числа PI можно найти послание от цивилизации, создавшей нашу вселенную.


Поскольку цифры в числе пи не повторяются, то найти нам можно что угодно, хоть библию, хоть "войну и мир". Правда, искать придётся бесконечно долго.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 29.12.19 09:02
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


L>>>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?

C>>То есть? Математически — нет. Так как математика от вселенной не зависит.

BFE>Если математика не зависит от вселенной, то почему математические расчеты физических процессов совпадают с результатами измерений этих физических процессов? Иными словами:

BFE>Если математика не зависит от вселенной, то почему математика применима для моделирования физики?

Потому что модель — это кусочек вселенной. По этому когда строят модель всегда определяют границы математической и физической применимости.
Что бы покрыть всю вселенную, нужно построить каскад моделей трансфинитно-индукционно (по Генцину, что бы обойти Гёделя) зависящих друг от друга, покрывающих всю вселенную.
Re: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: l33thaxor  
Дата: 30.12.19 01:00
Оценка: +4
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?


В военное время — возможно.
Re[4]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Vlad_SP  
Дата: 30.12.19 06:48
Оценка:
Здравствуйте, lpd,

lpd>

lpd>Метр — длина пути, проходимого светом в вакууме за интервал времени 1/299 792 458 секунды.


У этого определения есть недостаток — оно завязано на корректное определение другой единицы измерения. Условно, если вдруг мы имеем "неправильную секунду" (просто из-за неисправности часов), мы сразу же получаем неправильный метр.
Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Vlad_SP  
Дата: 30.12.19 06:50
Оценка:
Здравствуйте, l33thaxor,

Синус у военных всегда был больше единицы, а во время бойни и до пяти зашкаливал.

(ц)

Re[4]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: 31415926 Россия  
Дата: 30.12.19 16:25
Оценка: +3 :)))
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Поскольку цифры в числе пи не повторяются, то найти нам можно что угодно, хоть библию, хоть "войну и мир". Правда, искать придётся бесконечно долго.


Это как могут не повторяться 10 цифр в бесконечной последовательности оных?
Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: 31415926 Россия  
Дата: 30.12.19 16:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:

АК>Здравствуйте, lamai, Вы писали:


L>>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?


АК>Даже в нашей вселенной — легко. Просто нужна неевклидова геометрия. Т.е., если пространство искривлено и, например, сферично.

АК>Тогда если мы будем оперировать окружностями радиусом, сопоставимым с радиусом искривлённого пространства, то значение PI будет отлично от 3.1415926...

А Вы можете привести пример неевклидовой геометрии, где отношение длины окружности к радиусы будет константой? Без этого условия само определение PI невозможно.
Re: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Пофигист Россия  
Дата: 30.12.19 17:05
Оценка: :)
Здравствуйте, lamai, Вы писали:

L>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?

Что такое "существование вселенных"? Вселенная, как совокупность всего, что существует, она одна, единственная и неповторимая.
Re[4]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: 31415926 Россия  
Дата: 30.12.19 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:

BS>Что бы покрыть всю вселенную, нужно построить каскад моделей трансфинитно-индукционно (по Генцину, что бы обойти Гёделя) зависящих друг от друга, покрывающих всю вселенную.


Хосподя! И тут бедного Геделя приплели! За шо???
Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: T4r4sB Россия  
Дата: 30.12.19 18:40
Оценка:
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Если бы ты жил на поверхности шара, то обнаружил бы, что pi вообще переменное. Чем больше круг, тем оно меньше!


Да ну бред. Тогда бы те, кто живёт на другой стороне шара, падали бы вниз.
Re[2]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: kgd  
Дата: 30.12.19 20:25
Оценка: :)
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

L>>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?

П>Что такое "существование вселенных"? Вселенная, как совокупность всего, что существует, она одна, единственная и неповторимая.

Уникальных объектов не существует, так?
Значит Вселенная не уникальна.
Опять же антропный принцип....
Re[5]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: · Великобритания  
Дата: 30.12.19 21:16
Оценка:
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

VSP> У этого определения есть недостаток — оно завязано на корректное определение другой единицы измерения. Условно, если вдруг мы имеем "неправильную секунду" (просто из-за неисправности часов), мы сразу же получаем неправильный метр.

Что значит "неправильную"? Секунда по сути выбрана произвольно, часы тут ни при чём. Никакой "истинной секунды" не существует.
avalon/2.0.6
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[6]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Vlad_SP  
Дата: 31.12.19 05:51
Оценка:
Здравствуйте, ·,

·> Секунда по сути выбрана произвольно, часы тут ни при чём. Никакой "истинной секунды" не существует.


Да это понятно, что секунда выбрана произвольно. Можно выбрать хоть секунду, хоть удава, хоть попугая. Но вот как ты будешь отсчитывать эту секунду? (или удава, или попугая)? Чтобы утверждать, что например "длительность вот этого процесса ровно-ровно пять секунд"?
Re[7]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: · Великобритания  
Дата: 31.12.19 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>·> Секунда по сути выбрана произвольно, часы тут ни при чём. Никакой "истинной секунды" не существует.

V_S>Да это понятно, что секунда выбрана произвольно. Можно выбрать хоть секунду, хоть удава, хоть попугая. Но вот как ты будешь отсчитывать эту секунду? (или удава, или попугая)?
Счётчиком. Атомные часы же, например. В космосе — пульсары. Или ты предполагаешь, что все изготовители всех атомных часов делают одну и ту же ошибку и считают неправильно количество? Грубо говоря, все пытаются изготовить шестерёнку с 60-ю зубчиками, а получается 59 и никто это не замечает?

По-моему, нереально, столько сов придётся порвать, что их банально не хватит. Проще переделать определение секунды и немного подвинуть Землю, чтобы соответствовало.

V_S>Чтобы утверждать, что например "длительность вот этого процесса ровно-ровно пять секунд"?

Ровно-ровно, понятное дело, невозможно. Но измеряется с некой известной погрешностью.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[3]: Возможно ли другое значение числа ПИ
От: Пофигист Россия  
Дата: 31.12.19 10:37
Оценка:
Здравствуйте, kgd, Вы писали:

L>>>Возсожно ли существование вселенных с других значением числа PI?

П>>Что такое "существование вселенных"? Вселенная, как совокупность всего, что существует, она одна, единственная и неповторимая.

kgd>Уникальных объектов не существует, так?

Не так.

kgd>Значит Вселенная не уникальна.

Не значит.

kgd>Опять же антропный принцип....

Это ещё что за зверь?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.