В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: KArtin Россия  
Дата: 25.04.19 11:30
Оценка:
Во Франции есть предмет "Французский язык" ?
В Германии есть предмет "Немецкий язык" ?

Почему спрашиваю, т.к. в российских школах есть два предмета: Русский Язык(где изучают грамматику) и отдельно Литература(где читают и осмысливают тексты). Сегодня неожиданно узнал, что якобы в европейских школах(Франции, Англии, Германии) нет разделения на Литературу и Язык, это один общий предмет.
Насколько это правда?
Re: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 25.04.19 11:42
Оценка: +1
KA>Во Франции есть предмет "Французский язык" ?
KA>В Германии есть предмет "Немецкий язык" ?
Более того, в СССР в каждой национальной республике изучали еще и родной язык. В Ташкенте, откуда я родом — узбекский.
И это был такой же предмет, как и русский.
Литература — это изучение не языка, а конкретно литературы. Причем не только русской.
Отдельный независимый предмет.
А на западе...
Мож у них на язык больше часов дают и поэтому два в одном преподают.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: TMU_1  
Дата: 25.04.19 13:06
Оценка:
KA>Почему спрашиваю, т.к. в российских школах есть два предмета: Русский Язык(где изучают грамматику) и отдельно Литература(где читают и осмысливают тексты). Сегодня неожиданно узнал, что якобы в европейских школах(Франции, Англии, Германии) нет разделения на Литературу и Язык, это один общий предмет.
KA>Насколько это правда?



На уроках литературы в России (по наследству из СССР) преподают, на самом деле, литературоведение. Исторические обстоятельства написания, анализ текста, разбор личных дел персонажей и т.п.
Re: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: pik Италия  
Дата: 25.04.19 13:13
Оценка:
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:


KA>Насколько это правда?

в германии да
Re[2]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язы
От: KArtin Россия  
Дата: 25.04.19 13:23
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>А на западе...

LVV>Мож у них на язык больше часов дают и поэтому два в одном преподают.

может, наоборот, "меньше" часов, т.к. вместо 2х предметов(Литература + Язык) преподают 1 общий.
Отредактировано 25.04.2019 13:26 KArtin . Предыдущая версия .
Re[2]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язы
От: KArtin Россия  
Дата: 25.04.19 13:25
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik> в германии да


Т.е. в немецких школах предмет "Язык" отделен от "Литературы" (как и в России)?
Отредактировано 25.04.2019 13:26 KArtin . Предыдущая версия .
Re[3]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: pik Италия  
Дата: 25.04.19 13:26
Оценка:
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:


KA>Т.е. в немецких школах предмет "Язык" отделн от "Литературы" (как и в России)?

нету литературы, только язык
Re[2]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: KArtin Россия  
Дата: 25.04.19 13:53
Оценка: +1
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>На уроках литературы в России (по наследству из СССР) преподают, на самом деле, литературоведение. Исторические обстоятельства написания, анализ текста, разбор личных дел персонажей и т.п.


Так и есть, под Литературой(как школьный предмет) подразумевается — чтение классических произведений, анализ сюжета, разбор характеров, т.е. мыслительная деятельность.
Предмет Язык — это набор правил грамматических, синтаксических, пунктуационных ... которые запомнить(выучить), например "правило Жи/Ши" ... и тут нет никакой творческой деятельности.
Мне понятно, почему в России(CCCР) предметы Литература и Язык разделены.

Так почему в Европе их объединили в один предмет?
Re[3]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: pik Италия  
Дата: 25.04.19 13:59
Оценка: -1
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:


KA>Так почему в Европе их объединили в один предмет?


"ктож его посадит"(с) откуда уверенность что чтото соединяли? или ссср(РФ) эталон всего и вся?
Re[4]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: pagid Россия  
Дата: 25.04.19 15:16
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>нету литературы, только язык

А литературу, в нашем понимании, там изучают изучают? Писатели, произведения, герои...
Re: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: _ABC_  
Дата: 25.04.19 19:22
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:

KA>Почему спрашиваю, т.к. в российских школах есть два предмета: Русский Язык(где изучают грамматику) и отдельно Литература(где читают и осмысливают тексты). Сегодня неожиданно узнал, что якобы в европейских школах(Франции, Англии, Германии) нет разделения на Литературу и Язык, это один общий предмет.

KA>Насколько это правда?
В австралийских тоже нет разделения. Более того, нет разделения на физику, химию и т.п. Есть общий предмет "наука".
Re: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.04.19 19:29
Оценка:
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:

KA>Во Франции есть предмет "Французский язык" ?

KA>В Германии есть предмет "Немецкий язык" ?
В США местами есть, "English" и "Literature". Но часто их совмещают, так как предметы близкие и обычно одним учителем преподаются.
Sapienti sat!
Re: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык"
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 25.04.19 21:50
Оценка: +1
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:

KA>Сегодня неожиданно узнал, что якобы в европейских школах(Франции, Англии, Германии) нет разделения на Литературу и Язык, это один общий предмет.


В Америке тоже самое. Разделения нет, всё объединено под заголовком "Language Arts". Ну по крайней мере, с первого по восьмой классы. К подбору литературы тоже другой подход — книги читать нужно, но большую часть материала можно выбирать самому, лишь бы оно в целом укладывалось в некие рамки проходимой в этот момент темы. Как там в девятом и дальше — осенью будем смотреть.
Отдельно физики или химии тоже нет. Есть предмет "Наука" (Science). Хотя вот биология идёт отдельным предметом и они за год изучают всё от пестиков и тычинок до химических реакций в клетке и генетики. Там, правда, и аудиторных часов больше — час занятий каждый день, плюс многое даётся на самостоятельную работу дома. В русской школе, я помню, биология была всего два или три часа в неделю, а домашняя работа сводилась к требованию прочитать пару страниц учебника.

Уроков труда и подобной чепухи нет вообще. Никто не заставляет старшеклассников пилить табуретки вместо учёбы.
С уважением, Artem Korneev.
Отредактировано 25.04.2019 21:52 Artem Korneev . Предыдущая версия .
Re[3]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язы
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 25.04.19 21:54
Оценка:
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:

KA>может, наоборот, "меньше" часов, т.к. вместо 2х предметов(Литература + Язык) преподают 1 общий.


У сына в американской школе "Language Arts" каждый день, т.е. 5 часов в неделю. Это примерно соответствует объёму вместе взятых русского языка и литературы в русских школах.
С уважением, Artem Korneev.
Re: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: landerhigh Пират http://www.blinnov.com
Дата: 25.04.19 22:55
Оценка:
Здравствуйте, KArtin, Вы писали:

KA>Почему спрашиваю, т.к. в российских школах есть два предмета: Русский Язык(где изучают грамматику) и отдельно Литература(где читают и осмысливают тексты). Сегодня неожиданно узнал, что якобы в европейских школах(Франции, Англии, Германии) нет разделения на Литературу и Язык, это один общий предмет.

KA>Насколько это правда?

Насколько я могу судить, в Австралии и Англии грамматику английского особо не изучают. ИМХО она по-хорошему вообще никого, кроме лингвистов, не интересует.
В начальной школе English — это смесь письма и чтения с элементами чистописания.
www.blinnov.com
Re[4]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язы
От: pagid Россия  
Дата: 26.04.19 03:15
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>У сына в американской школе "Language Arts" каждый день, т.е. 5 часов в неделю. Это примерно соответствует объёму вместе взятых русского языка и литературы в русских школах.

Не знаю как сейчас, но в наше время русский+литература в средних классах 5-8 было больше 5 часов неделю. Но насколько помню в 9-10 у нас русского языка как предмета уже не было, просто ставили за сочинения одну из двух оценок за грамотность.
Но тут интересно же даже не это, а то, что изучают в разных странах, правописание и язык, литературу — писателей и произведения, героев и мотивы писателей и их героев выраженные в произведениях...
А так понятно, что дисциплины близкие и несмотря на разделение их всегда вел один учитель.
Re[4]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: pagid Россия  
Дата: 26.04.19 04:26
Оценка: +1
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>"ктож его посадит"(с) откуда уверенность что чтото соединяли?

Если изменить на форму "соединены" (ну пусть изначально) это что-то в предмете обсуждения изменит?

pik>или ссср(РФ) эталон всего и вся?

Нет конечно, вот и разговор о том почему у нас так, а не у нас не так, если в этом какой смысл и как лучше и к каким последствиям это ведет или без разницы.
Тебе везде видится какое-то противостояние, и что удивительно без видений призрака СССР не обходится.
Re[5]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: Michael7 Россия  
Дата: 26.04.19 20:48
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Тебе везде видится какое-то противостояние, и что удивительно без видений призрака СССР не обходится.


Интересно, что до революции и у нас предметы были соединены https://eksmo.ru/test/chto-chitali-russkie-gimnazisty/

Русская литература до 1917 года не была отдельным предметом и всегда входила в курс «русского языка».


Но похоже, что несмотря на отсутствие разделения, литературу все же изучали, с разбором поступков героев, "что хотел сказать автор" и т.д.
Re[5]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: pik Италия  
Дата: 30.04.19 19:14
Оценка: -5
Здравствуйте, pagid, Вы писали:


pik>>или ссср(РФ) эталон всего и вся?

P>Нет конечно, вот и разговор о том почему у нас так, а не у нас не так, если в этом какой смысл и как лучше и к каким последствиям это ведет или без разницы.
P>Тебе везде видится какое-то противостояние, и что удивительно без видений призрака СССР не обходится.

ну как видиш я угадал сиё есть изобретение совка и цель тому была ясна — изучение малой земли и прочих павок корчагиных
Re[5]: В школах США и Европы есть предмет: "Национальный Язык" ?
От: pik Италия  
Дата: 30.04.19 19:16
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:


P>А литературу, в нашем понимании, там изучают изучают? Писатели, произведения, герои…

да
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.