N>Кстати нет, был не прав. Радиус этой чёрной дыры должен быть 2.95 * 6.6 * 10^9км = 19.8*10^9км или ~28000 радиусов солнца, где-то в 3-5 раз больше радиуса орбиты Плутона.
Она больше всей Солнечной системы! Че-то страшновато.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Здравствуйте, drago76, Вы писали:
D>>очень странные цыфры, имхо. D>>при том что плотность вещества в ЧД запредельная, при таких размерах эта ЧД должна содержать практически всю массу галактики в себе, нет? D>>с такими ЧД никаких "тёмных материй" не надо, нет? D>> к примеру, ЧД массой в солнце имеет диаметр порядка всего в 3 километра...
DM>Радиус ЧД прямо пропорционален массе, в не кубическому корню из нее, как обычно. Так что если она в миллиард раз массивнее солнца, то и в миллиард раз больше тех 3 км.
и при этом имеет среднюю плотность как у пенопласта?
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:
W>Здравствуйте, drago76, Вы писали:
D>>при том что плотность вещества в ЧД запредельная, при таких размерах эта ЧД должна содержать практически всю массу галактики в себе, нет?
W>Нет. "Размер" это радиус горизонта событий. https://en.wikipedia.org/wiki/Schwarzschild_radius W>Плотность может быть и не большой, но тогда размер ЧД должен быт очень большой. И наоборот.
эт получается, отдельные галактики должны быть ЧД, нет? Размер приличный, масса относительно тоже немаленькая....?
но таки горизонта событий невидно.
а вот наша вселенная может являтся ЧД снаружи, в принципе, наверное, да?
Здравствуйте, drago76, Вы писали:
DM>>Радиус ЧД прямо пропорционален массе, в не кубическому корню из нее, как обычно. Так что если она в миллиард раз массивнее солнца, то и в миллиард раз больше тех 3 км. D>и при этом имеет среднюю плотность как у пенопласта? D>как так-то? :-O
Тут важно помнить, что это не материальный твердый шарик, радиус Шварцшильда лишь очерчивает некоторое множество точек в пространстве, физически там может быть пусто. Вся масса может быть сосредоточена в сингулярности у центра (тут возникают сложные вопросы о том, где она "сейчас", но поскольку она скрыта от нас горизонтом, это не так важно). Т.е. если по тому радиусу плотность считать, эта плотность ничего осмысленного не означает.
DM>Тут важно помнить, что это не материальный твердый шарик, радиус Шварцшильда лишь очерчивает некоторое множество точек в пространстве, физически там может быть пусто. Вся масса может быть сосредоточена в сингулярности у центра (тут возникают сложные вопросы о том, где она "сейчас", но поскольку она скрыта от нас горизонтом, это не так важно). Т.е. если по тому радиусу плотность считать, эта плотность ничего осмысленного не означает.
Я правильно понимаю, что черная дыра — это просто область максимального искривления пространства-времени и рассуждения о том, что там внутри "физически" носят сейчас сугубо умозрительный характер?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Она больше всей Солнечной системы! Че-то страшновато.
А почему ты думаешь их называют "сверхмассивными"? ))
Сейчас даже не совсем понятно как они образовались. Самая правдоподобная теория — то что они образовались во времена большого взрыва и поэтому успели набрать такую массу.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
DM>>Тут важно помнить, что это не материальный твердый шарик, радиус Шварцшильда лишь очерчивает некоторое множество точек в пространстве, физически там может быть пусто. Вся масса может быть сосредоточена в сингулярности у центра (тут возникают сложные вопросы о том, где она "сейчас", но поскольку она скрыта от нас горизонтом, это не так важно). Т.е. если по тому радиусу плотность считать, эта плотность ничего осмысленного не означает.
TMU>Я правильно понимаю, что черная дыра — это просто область максимального искривления пространства-времени и рассуждения о том, что там внутри "физически" носят сейчас сугубо умозрительный характер?
Нет каких-либо как-либо проверяемых моделей на тему того как вещество черной дыры может быть устроено. То что может быть и есть — чистые спекуляции.
Так же неизвестно как оно распределено (предполагается что это сингулярность — т.е. какая-то очень маленькая фиговина в самом центре, где сосредоточена вся масса).
В этом случае наблюдатель в теории мог бы легко пересечь горизонт событий подобной черной дыры и ничего особенного бы и не заметил (ну там небольшое препятствие есть в виде аккреционного диска, которым ради мысленного эксперимента пренебрегаем).
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, drago76, Вы писали:
N>>>Корректнее — тень от чёрной дыры, она сама всё ещё слишком маленькая, чтобы разглядеть сам кружок. Для этого специальный телескоп только строят.
D>>чтото у вас не сходится — м87 вобщем то галактика. D>>на расстоянии 55 миллионов светолет от нас, угловой размер в небе — достаточно маленький, и это всей галактики! D>>а ЧД как я понимаю, мало того что сама непосредственно ненаблюдаема, так её диск сильно поменьше чем диск звезды.
N>Кстати нет, был не прав. Радиус этой чёрной дыры должен быть 2.95 * 6.6 * 10^9км = 19.8*10^9км или ~28000 радиусов солнца, где-то в 3-5 раз больше радиуса орбиты Плутона.
Это радиус горизонта событий, не самой черной дыры. Вернее даже не ее, а фотонной сферы — области где свет летает по орбите вокруг нее.
Горизонт событий глубже, его диаметр грубо почти половина диаметра черной области на снимке.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
N>Корректнее — тень от чёрной дыры, она сама всё ещё слишком маленькая, чтобы разглядеть сам кружок. Для этого специальный телескоп только строят.
