Здравствуйте, takTak, Вы писали:
C>>Более широко не распространены из-за проблем с ответственностью. Сошедший с рельс поезд — это могут быть миллиардные убытки, тогда как зарплата машиниста дальнего грузового поезда находится в районе ошибки округления в списке расходов. T>это один из важных пунктов T>другой пункт: сумма необходимых инвестиций и размер необходимых амортизационных платежей
Не надо говорить умных слов, если не знаешь их значения.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
T>>другой пункт: сумма необходимых инвестиций и размер необходимых амортизационных платежей C>Не надо говорить умных слов, если не знаешь их значения.
А что, разве амортизации там нету? Другое дело, что она будет одинакова и в пилотируемом случае и в случае автопилота.
xma>Через 10-20 лет роботы могут занять более 50% рабочих мест, сообщает CNN xma>http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/snabworldmarket/doc/74227/
xma>Старший экономист Банка Англии Энди Халдейн (Andy Haldane) заявил, по мере развития технологий роботы могут занять 80 млн американских и 15 млн британских рабочих мест.
xma>а вы как считаете , займут ли роботы половину рабочих мест в ближайшие десятилетия ?
xma>любопытны перспективы россии в этом плане , поскольку
xma>"В целом за 15 лет ВВП россии вырастет всего на 13%" xma>http://www.dvnovosti.ru/khab/2016/02/15/46726/
Уже подобное проходили: Компюьтеры оставят человечество без работы — они все повычисляют, попересчитают, все запомнят и все будут знать.
Некоторые действия, наитупейшие с точки зрения живого организма, неподъемно сложны для автоматизации.
Простейший сценарий: достать из холодильника кастрюлю с борщом, поставить на плиту и разогреть.
Я уже молчу про случай "подлезть в тесное пространство за унитазом, разобраться в запутанном, несовершенном и уникальном для каждой локации хитросплетении труб, и поменять нужный вентиль".Даже если предположить наличие ИИ и распознавания образов достаточного качества для имитации домохозяйки и сантехника.
ИИ и распознавание в данном контексте будут самыми простыми частями головоломки. Я даже примерно боюсь представить сложность и ассортимент необходимых актуаторов-манипуляторов при такой постановке задачи. А главное, конечную стоимость и целесообразность подобных решений.
Роботы могут быть сколь угодно точны, умны и круглосуточны. Но работа за пределами конвейера, где каждая деталь калибрована и пространство маневров расписано по микронам — явно не их конёк
Можно, конечно, превратить жилое пространство в стандартизованный и регламентированный "склад Amazon в миниатюре". Но возникает вопрос: приятно ли Вам будет там обитать?
Здравствуйте, serj.e, Вы писали:
SE>Роботы могут быть сколь угодно точны, умны и круглосуточны. Но работа за пределами конвейера, где каждая деталь калибрована и пространство маневров расписано по микронам — явно не их конёк
Это давно не так. Современные манипуляторы оснащают компьютерным зрением, так чтобы им не требовалось выравнивать детали до миллиметра.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>раньше ввиду малой производительности компактных вычислительных систем были проблемы с распознаванием образов (в реальном времени) , а теперь прогресс пошёл . осталось дело за механикой .
Нет никаких проблем с механикой. Проблема в том, что робот может делать с этими "распознанными образами" только то, что предусмотрел программист, а значит, способен только на рутину. Нет гибкости, которая есть даже у самых тупых людей.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
xma>При стоимости $60 000 и примерной зарплате низкоквалифицированного рабочего $10 в час выходит, что Flippy окупит себя примерно через 2 года, 10 месяцев и 20 дней с расчётом на 8 часов работы в день. Если посчитать время работы в две смены, то окупаемость наступает вдвое быстрее.
А потреблять котлеты непрерывным потоком тоже роботы будут?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
xma>>При стоимости $60 000 и примерной зарплате низкоквалифицированного рабочего $10 в час выходит, что Flippy окупит себя примерно через 2 года, 10 месяцев и 20 дней с расчётом на 8 часов работы в день. Если посчитать время работы в две смены, то окупаемость наступает вдвое быстрее.
Ops>А потреблять котлеты непрерывным потоком тоже роботы будут?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>а пшено по твоему комбайны потребляют ?
У комбайнов что, пшенная каша на выходе? Я так понял, речь о приспособлении для кафе, а не о заводской линии по производству полуфабрикатов, такие линии уже много десятков лет обыденность, без всяких распознаваний образов и прочих новомодных словечек.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
xma>>а пшено по твоему комбайны потребляют ? Ops>У комбайнов что, пшенная каша на выходе? Я так понял, речь о приспособлении для кафе, а не о заводской линии по производству полуфабрикатов, такие линии уже много десятков лет обыденность, без всяких распознаваний образов и прочих новомодных словечек.
автоматы по производству пшенной каши (или например того же доширака) — сами её употребляют ? исходя из твоей логики ..
а автоматы по производству роллов (заменяющие человека) — тоже сами роллы потребляют ? не находишь свою логику дибильной ?
ну и как бэ несложно представить перераспределение финансов — если таки автоматика и роботы действительно начнут массово вытеснять человека , — на этот случай нет никаких проблем — есть гос соц пособия в приличных развитых странах , и с голоду там никто не опухнет .. (ну и концепция БОД (безусловного основного дохода) — тоже периодически витает в качестве отдалённой перспективы)
судя по всему это только в России могут додуматься воспринимать как проблему — то что всю работу автоматизируют ..
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>автоматы по производству пшенной каши (или например того же доширака) — сами её употребляют ? исходя из твоей логики ..
Что за автоматы? Обычно кашу варят, а доширак кипятком заливают для употребления. Для этого автоматы придумали? Тоже, небось, по 60 килобаксов?
xma>а автоматы по производству роллов (заменяющие человека) — тоже сами роллы потребляют ? не находишь свою логику дибильной ?
Что за роллы? Корм из риса и рыбы? Так его горячим, вроде, не едят.
xma>ну и как бэ несложно представить перераспределение финансов — если таки автоматика и роботы действительно начнут массово вытеснять человека , — на этот случай нет никаких проблем — есть гос соц пособия в приличных развитых странах , и с голоду там никто не опухнет .. (ну и концепция БОД (безусловного основного дохода) — тоже периодически витает в качестве отдалённой перспективы)
Так полуфабрикатные котлеты уже лет 50 точно роботы жарят, и вроде проблем нет. А обычные жарят отнюдь не непрерывно, а в зависимости от числа посетителей. Твои же расчеты окупаемости про непрерывный поток.
xma>судя по всему это только в России могут додуматься воспринимать как проблему — то что всю работу автоматизируют ..
Чего? В чем проблема-то?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
xma>>автоматы по производству пшенной каши (или например того же доширака) — сами её употребляют ? исходя из твоей логики .. Ops>Что за автоматы? Обычно кашу варят, а доширак кипятком заливают для употребления. Для этого автоматы придумали? Тоже, небось, по 60 килобаксов?
речь про то что уже много чего автоматизировали — и проблемы с тем что "кто котлеты то есть будет" , не возникает ..
xma>>а автоматы по производству роллов (заменяющие человека) — тоже сами роллы потребляют ? не находишь свою логику дибильной ? Ops>Что за роллы?
смешно
Ops>Корм из риса и рыбы? Так его горячим, вроде, не едят.
вот такая например шняга — 40 килобаксов (суши робот) https://www.prostanki.com/board/item/45336
xma>>ну и как бэ несложно представить перераспределение финансов — если таки автоматика и роботы действительно начнут массово вытеснять человека , — на этот случай нет никаких проблем — есть гос соц пособия в приличных развитых странах , и с голоду там никто не опухнет .. (ну и концепция БОД (безусловного основного дохода) — тоже периодически витает в качестве отдалённой перспективы) Ops>Так полуфабрикатные котлеты уже лет 50 точно роботы жарят, и вроде проблем нет. А обычные жарят отнюдь не непрерывно, а в зависимости от числа посетителей. Твои же расчеты окупаемости про непрерывный поток.
так там где роботы заменяют человека — там как раз и непрерывный поток , а у людей почасовая оплата — один хрен ..
xma>>судя по всему это только в России могут додуматься воспринимать как проблему — то что всю работу автоматизируют .. Ops>Чего? В чем проблема-то?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
xma>>В Сан-Франциско открылась полностью автоматизированная кофейня
Ops>И пьет тоже автоматически?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А потреблять котлеты непрерывным потоком тоже роботы будут?
Ops, да действительно то — в чём проблема автоматизированных кофейни и котлетороботов по твоему ? я что то не улавливаю ..
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>речь про то что уже много чего автоматизировали — и проблемы с тем что "кто котлеты то есть будет" , не возникает ..
И? Это разные рынки просто.
Ops>>Корм из риса и рыбы? Так его горячим, вроде, не едят. xma>вот такая например шняга — 40 килобаксов (суши робот) xma>https://www.prostanki.com/board/item/45336
Ну да. Она впрок делает. А если нужно свежеприготовленное, то впрок не нажаришь.
xma>так там где роботы заменяют человека — там как раз и непрерывный поток , а у людей почасовая оплата — один хрен ..
Вряд ли. Кафе разные, обычно даже в макдаках число посетителей сильно от времени дня зависит. А человек за почасовую оплату не только котлеты переворачивает, но и много чего еще, особенно когда посетителей мало. Твой автомат полы моет?
xma>Ops, да действительно то — в чём проблема автоматизированных кофейни и котлетороботов по твоему ? я что то не улавливаю ..
Проблема, что не то автоматизировать пытаются, а ты не с тем споришь. Переворачивалка котлет — идиотизм, а вот если поставить автомат, выдающий целиком гамбургер, вообще без человеческого участия, то, вероятно, смысл есть.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
xma>>так там где роботы заменяют человека — там как раз и непрерывный поток , а у людей почасовая оплата — один хрен .. Ops>Вряд ли. Кафе разные, обычно даже в макдаках число посетителей сильно от времени дня зависит. А человек за почасовую оплату не только котлеты переворачивает, но и много чего еще, особенно когда посетителей мало. Твой автомат полы моет?
по твоему переворачиватель котлет (человек) — ещё и полы моет ?
Ops>Проблема, что не то автоматизировать пытаются, а ты не с тем споришь. Переворачивалка котлет — идиотизм, а вот если поставить автомат, выдающий целиком гамбургер, вообще без человеческого участия, то, вероятно, смысл есть.
ну раз внедряют — значит смысл есть , а у тебя судя по всему типичное сов..ое мышление ..
начинают с малого — по зёрнышку , на том и прогресс основан ..
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
xma>>ну раз внедряют — значит смысл есть , а у тебя судя по всему типичное сов..ое мышление .. Ops>Смысл может и есть, но он тут не в автоматизации, а в рекламе.
ох, дилетанты — такие дилетанты ..
Американский стартап Creator планирует открыть первый ресторан, где бургеры будет готовить робот. Из-за того, что приготовление еды станет автоматизированным, они будут стоить 6 долларов, что почти в два раза дешевле, чем обычный бургер в США.
исходя из твоей логики .. 
