Две рациональности (про квалиа)
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 17.03.19 12:59
Оценка:
Интересный текст, скорее к этому разделу. Цитирую почти полностью. Там ещё небольшое обсуждение есть.

Две рациональности...

...вот все говорят: рациональность то, сё — а это вообще у людей один объект? Рациональность?

<...>

Существуют две разных. Важно, что обе — рациональности. С логикой, с доказательствами, с обоснованными суждениями, со всем чем положено. Между собой слабо совместимы — а то и почти не. Это не типы мышления, не типы мировоззрения, — это разные рациональности, разные в идеале, не в реализации способы мыслить. Это не имеет отношения к субъективизму, влиянию чувств и другим привычным нарушениям строгой рациональности. То есть обе признают важность объективного, бесстрастного изучения, признают необходимость доказателького знания. По всем параметрам — рациональности, но между собой мало в чем согласны. (Рациональность в данном случае не буду отличать от мышления; это та часть внутреннего опыта, благодаря которой этот опыт теряет бессистемность и изолированность, в нем становится возможно выделить закономерности, мы находим в мире какие-то закономерности только благодаря рациональности. Ни одна другая способность закономерности в опыте выделить не способна).

Одна рациональность умеет работать с квалиа, имеет богатый набор средств для обеспечения понятийного мышления, построения понятий, работы с несводимыми качествами. Поскольку частым объектом мышления являются кваалиа, измерения призщнаются частным способом познания, который решает некоторые, но далеко не все проблемы. Значительно важнее — способы работы с квалиа, отличение произвольных и условных качеств от истинных, отображение способов взаимодействия квалиа. Редукционизм не является универсальной стратегией, поскольку многие объекты познания нередуцируемы.

Другая — не признает квалиа чем-то реальным, полагает суевериями и "идолами разума", опирается на идею построения всего из совершенно одинаковых бескачественных элементов, откуда и извлекается редукционизм — любые трудности можно разрешить, разбирая сложные блоки на нечто более простое и перекомпонуя наличные соединения простых элементов. Поскольку в мире ничего больше нет, кроме таких соединений простых одинаковых элементов, то программа редукционизма в принципе обречена на успех. Вместо работы с понятиями основной акцент делается на измерениях.

Прошлая стадия интеллектуальной глобализации, отмеченная международным латинским языком, вырабатывала в основном средства первой рациональности. Нынешняя стадия интеллектуальной глобализации отрабатывает средства второй.

Интересно соотношение рациональностей. Они относятся с одной и той же способности, к мышлению. К человеку стоят в одинаковом отношении, это именно способ производства рациональных суждений и решений, а не чего-то другого. Сейчас, кажется, мыслят дело так, что от одной следует отказаться совсем, забыть, что такая есть, и действовать лишь с помощью одной из них.

<...>

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2180543.html

http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
Re: Две рациональности (про квалиа)
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 18.03.19 12:05
Оценка: +1
Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:

коллеги, давайте оставим квалии в пределах спецфорума
социализм или варварство
Re: Две рациональности (про квалиа)
От: AlexRK  
Дата: 18.03.19 12:18
Оценка: +2
Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:

SC>Интересный текст, скорее к этому разделу. Цитирую почти полностью. Там ещё небольшое обсуждение есть.


А нас тут есть эксперд по квалиям, с такими вопросами надо к нему.
Re[2]: Две рациональности (про квалиа)
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 23.03.19 11:00
Оценка: +2
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:


ЛЧ>коллеги, давайте оставим квалии в пределах спецфорумаолимпиады


Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Две рациональности (про квалиа)
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.03.19 12:23
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>А нас тут есть эксперд по квалиям, с такими вопросами надо к нему.


Сейчас мораторий, до момента пока на деревьях не появятся листья. Потом отвечу.
Отредактировано 29.03.2019 12:23 Shmj . Предыдущая версия .
Re[3]: Две рациональности (про квалиа)
От: Ops Россия  
Дата: 29.03.19 14:52
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Сейчас мораторий, до момента пока на деревьях не появятся листья. Потом отвечу.


В ожидании весеннего?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Две рациональности (про квалиа)
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.03.19 17:17
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>В ожидании весеннего?


Весеннее заканчивается как раз, примерно когда на деревьях листья появляются. До этого момента интерес многих слишком велик. Чтобы отсеять шушару — в эти периоды времени установил мораторий на обсуждения экзистенциальных вопросов.
Re[5]: Две рациональности (про квалиа)
От: Brahmaputra  
Дата: 30.03.19 05:14
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>Весеннее заканчивается как раз, примерно когда на деревьях листья появляются. До этого момента интерес многих слишком велик. Чтобы отсеять шушару — в эти периоды времени установил мораторий на обсуждения экзистенциальных вопросов.


У вас уже листва появилась?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.