В своём труде «Различные ремёсла» монах Теофиль, настоящее имя которого Рогерус, живший в VII веке на севере Германии, объясняет, как алхимики получают испанское золото, исключительно мягкое и легко поддающееся обработке. Прежде всего, следует вырастить василисков — рептилий, выводящихся из яиц, снесённых старым петухом.
Под землёй у них [алхимиков] комната из белой глины, пол, потолок и стены которой выложены камнем, с двумя маленькими окошками, такими узкими, что через них вряд ли что-то можно увидеть. Они помещают туда старых петухов, лет двенадцати—пятнадцати, и дают им вдоволь корма. Когда те разжиреют, то из-за внутреннего жара в теле начинают спариваться и откладывать яйца.
Ну почему сразу курили? Могли например отравиться спорыньей. А могли и в здравом уме и твердой памяти сочинить. "Сон разума рождает чудовищ". По большому счету то, что порой несут на этом форуме некоторые местные графоманы, звучит не многим менее дико...
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Ну почему сразу курили? Могли например отравиться спорыньей. А могли и в здравом уме и твердой памяти сочинить. "Сон разума рождает чудовищ". По большому счету то, что порой несут на этом форуме некоторые местные графоманы, звучит не многим менее дико...
Собственно, всё это не противоречило науке того времени. А "рецепт золота" никто не будет раскрывать. Набрешут наукообразной чуши, проверить которую никто не сможет...
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
3>>Ну почему сразу курили? Могли например отравиться спорыньей. А могли и в здравом уме и твердой памяти сочинить. "Сон разума рождает чудовищ". По большому счету то, что порой несут на этом форуме некоторые местные графоманы, звучит не многим менее дико... B>Собственно, всё это не противоречило науке того времени. А "рецепт золота" никто не будет раскрывать. Набрешут наукообразной чуши, проверить которую никто не сможет...
И это тоже. "Философский камень" был в то время популярной темой для развода вельмож и других богачей (включая королей) на деньги. Ну, типа "фильтров Петрика". Человеческая природа вообще удивительно мало изменилась за последние 2000 лет (если вообще изменилась), в чем легко убедиться, читая античных авторов. Buzzwords сейчас конечно другие, а суть все та же.
3>>Ну почему сразу курили? Могли например отравиться спорыньей. А могли и в здравом уме и твердой памяти сочинить. "Сон разума рождает чудовищ". По большому счету то, что порой несут на этом форуме некоторые местные графоманы, звучит не многим менее дико... B>Собственно, всё это не противоречило науке того времени. А "рецепт золота" никто не будет раскрывать. Набрешут наукообразной чуши, проверить которую никто не сможет...
15-летние петухи, несущие яйца — это не только науке противоречит, это можно только специально сочинить с целью троллинга.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>15-летние петухи, несущие яйца — это не только науке противоречит, это можно только специально сочинить с целью троллинга.
Это не противоречит науке того времени.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
M>15-летние петухи, несущие яйца — это не только науке противоречит, это можно только специально сочинить с целью троллинга. Вообще-то казнить ведьм в Европе перестали более, чем через 1000 лет после написания процитированного Вами текста.
Последним человеком, казнённым в Германии именно с формулировкой «за колдовство», стала служанка Анна Мария Швегель, обезглавленная 30 марта 1775 года в Кемптене (Бавария).
Это был троллинг или наука подтверждала существование ведьм и колдовства? Вы видимо очень плохо представляете себе, что творилось в головах людей на севере Германии в VII веке.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>15-летние петухи, несущие яйца — это не только науке противоречит, это можно только специально сочинить с целью троллинга. B>Это не противоречит науке того времени.
Не буду совсем уж наверняка утверждать, потому что тогда надо посвятить несколько дней или более изучению разных книг, но бегло посмотрев, думается, что вообще-то науке это и тогда противоречило. Сейчас немного поискал в интернете, что реально знали древние из биологии. И в общем-то получается, что если почитать про "Естественную историю" Плиния Старшего или еще аристотелевскую классификацию, некоторые другие точки зрения, то в общем и целом, хотя и с ошибками и на примитивном уровне, но это была все же наука и места в ней яйцам рептилий от 20-летних петухов не было.
Другое дело, что после падения Рима науки на территориях бывшей Римской империи еще долго не было, тем более в 7-м веке не было.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Не буду совсем уж наверняка утверждать, потому что тогда надо посвятить несколько дней или более изучению разных книг, но бегло посмотрев, думается, что вообще-то науке это и тогда противоречило. Сейчас немного поискал в интернете, что реально знали древние из биологии. И в общем-то получается, что если почитать про "Естественную историю" Плиния Старшего или еще аристотелевскую классификацию, некоторые другие точки зрения, то в общем и целом, хотя и с ошибками и на примитивном уровне, но это была все же наука и места в ней яйцам рептилий от 20-летних петухов не было. Здесь
обсуждают искусство. С наукой была аналогичная лабуда.
M>Другое дело, что после падения Рима науки на территориях бывшей Римской империи еще долго не было, тем более в 7-м веке не было.
Наука деградировала под крылом теологии. А подобные рецепты практиковались до 19-го века.
Где-то встречал, что европейцы поняли связь секса с деторождением только в 17-ом или 19-ом веке.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
M>>15-летние петухи, несущие яйца — это не только науке противоречит, это можно только специально сочинить с целью троллинга. B>Это не противоречит науке того времени.
Это сейчас есть дети, которые не знают, как размножаются животные и откуда берутся яйца и хлеб. А в средние века таких дебилов не было.
M>>Другое дело, что после падения Рима науки на территориях бывшей Римской империи еще долго не было, тем более в 7-м веке не было. B>Наука деградировала под крылом теологии. А подобные рецепты практиковались до 19-го века. B>Где-то встречал, что европейцы поняли связь секса с деторождением только в 17-ом или 19-ом веке.
Ага, и как тогда они выводили породы собак, лошадей и прочих?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Ага, и как тогда они выводили породы собак, лошадей и прочих? Скорее всего, оставляя только самых лучших.
рецепт получения мышей: открытый кувшин нужно набить нижним бельём, загрязнённым по́том и добавить туда некоторое кол-во пшеницы, и приблизительно через 3 недели появится мышь, «поскольку закваска, находившаяся в белье, проникает через пшеничную шелуху и превращает пшеницу в мышь».
Парацельс (1493—1541) предлагал следующий рецепт изготовления гомункула: взять «известную человеческую жидкость» (сперму) и заставить её гнить сначала 7 суток в запечатанной тыкве, а затем в течение сорока недель в лошадином желудке, ежедневно добавляя человеческую кровь. И в результате «произойдёт настоящий живой ребёнок, имеющий все члены, как дитя, родившееся от женщины, но только весьма маленького роста».
... священник и натуралист, Дж. Нидхем, родом из Англии (1713—1781 гг.), был удостоен внимания Королевского общества за свои опыты с бараньей подливкой, в которой, как он утверждал, сами по себе могут зарождаться микроскопические организмы.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Ага, и как тогда они выводили породы собак, лошадей и прочих? B> Скорее всего, оставляя только самых лучших. B>
Парацельс (1493—1541) предлагал следующий рецепт изготовления гомункула: взять «известную человеческую жидкость» (сперму) и заставить её гнить сначала 7 суток в запечатанной тыкве, а затем в течение сорока недель в лошадином желудке, ежедневно добавляя человеческую кровь. И в результате «произойдёт настоящий живой ребёнок, имеющий все члены, как дитя, родившееся от женщины, но только весьма маленького роста».
... священник и натуралист, Дж. Нидхем, родом из Англии (1713—1781 гг.), был удостоен внимания Королевского общества за свои опыты с бараньей подливкой, в которой, как он утверждал, сами по себе могут зарождаться микроскопические организмы.
Тю. какие-то 1713 г. и прочие древние времена. О.Б.Лепешинская. Лауреат сталинской премии. Середина XX века.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>15-летние петухи, несущие яйца — это не только науке противоречит, это можно только специально сочинить с целью троллинга.
Петухи яйца таки несут. Достаточно просто погуглить.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Тю. какие-то 1713 г. и прочие древние времена. О.Б.Лепешинская. Лауреат сталинской премии. Середина XX века.
Если ты про Ольгу Борисовну Лепешинскую, то у неё есть вполне конкретные научные заслуги.
Она открыла, что наследственная информация находится в ядре клетки.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
P>>Тю. какие-то 1713 г. и прочие древние времена. О.Б.Лепешинская. Лауреат сталинской премии. Середина XX века.
A>Если ты про Ольгу Борисовну Лепешинскую, то у неё есть вполне конкретные научные заслуги. A>Она открыла, что наследственная информация находится в ядре клетки.
Через 40 лет после Моргана повторила его результат? Воистину открытие.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
M>>>Другое дело, что после падения Рима науки на территориях бывшей Римской империи еще долго не было, тем более в 7-м веке не было. B>>Наука деградировала под крылом теологии. А подобные рецепты практиковались до 19-го века. B>>Где-то встречал, что европейцы поняли связь секса с деторождением только в 17-ом или 19-ом веке.
M>Ага, и как тогда они выводили породы собак, лошадей и прочих?
Насколько мне известно, непорочное зачатие в средние века считалось реальностью, а женщина вполне могла забеременеть от явившегося к ней ангела. Считалось так же, что "таинство зачатия" это дело рук божих, но при одном условии: соблюдены все связанные с этим ритуалы, венчание в церкви и т.д. Если зачатие случилось без венчания, то это уже дело не рук божих, а кого-то другого, например дьявола. Именно по этому к детям вне церковного брака было плохое отношение. А селекция была в основном не преднамеренная, средневековый скот и сельхозрастения не отличались высокой продуктивностью, даже виноград был не такой сладкий как сейчас.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Она открыла, что наследственная информация находится в ядре клетки.
Удивленным этим советским детям?
Хромосомная теория наследственности возникла в самом начале XX века. Когда Лепешинская только имела некоторый опыт работы фельдшером и начала получать медицинское (не научно-биологическое) образование, совмещая это с революционной деятельность. Доучилась на врача она в 1915, а научной работой занялась только в 20-х
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Наука деградировала под крылом теологии. А подобные рецепты практиковались до 19-го века. B>Где-то встречал, что европейцы поняли связь секса с деторождением только в 17-ом или 19-ом веке.
Ну, вообще в средневековой Европе библию точно читали и знали. А в библии описывается непорочное зачатие, и оно считается чудом. Если бы о связи секса и деторождения не догадывлись, то в чем тогда заключается чудо?
Так что, про связь секса и деторожднеия знали прекрасно и знали значительно раньше средних веков.
С другой стороны никто не понимал точного механизма этой связи, поэтому в науке того времени существовали теории о некой жизненной силе которая способна превращать неживое в живое. Эти теории вполне неплохо подтверждались экспериментами, например в муке или протухающем мясе самопроизвольно заводятся черви, или, как тут уже написали, в кувшине с бельем вполне могла появиться мышь, если туда засыпать зерна. В условиях средневековой антисанитарии что-нибудь живое обязательно где-нибудь заводилось.
