Потихоньку собираю некие научные странности, типа Сриниваса Рамануджана (великий математик, которому чудо-формулы открыла, по его заверениям, божество). Подкиньте еще кто что слышал и с чем сталкивался. Еще по помяти:
2. Физик и его приятель-инженер собрали сверхсветовой коммуникатор на основе эффекта квантовой запутанности. Хотели заюзать канал для практических нужд, но оказалось что канал уже юзается — вышли на связь с бестелесными духами. На демонстрации публичной — духи на связь не вышли. По результатам чуваки были унижены и объявлены изгоями/психами.
3. Домохозяйка несколько раз опровергана математическое доказательство, напечатаннов в научном журнале (задача о замощении).
4. Чувак, которого посадили в психушку и убили за изобретение антисептика.
Еще интересное нашел. Чувака посадили в тюрьму за "нарушение судебного запрета на исследования в этой области" и прикончили там. Вот что пишут о создателе теории Оргона от Вильгельма Райха:
Эти работы были квалифицированы научным сообществом как псевдонаука, что вызвало отчуждение между В. Райхом и другими психоаналитиками. В итоге всё это привело учёного к тюремному заключению.
После многочисленных стычек с властями его заключают под стражу и приговаривают к двум годам тюрьмы за неуважение к властям. Управление добивается решения об уничтожении имеющихся в лаборатории приборов, чертежей оргонных аккумуляторов, а также всех материалов и публикаций, имеющих отношение к их производству.
В 1957 году Вильгельм Райх скончался в федеральной тюрьме от сердечного приступа.
Кто еще может вспомнить?
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>3. Домохозяйка несколько раз опровергана математическое доказательство, напечатаннов в научном журнале (задача о замощении).
Ее никто не убивал не запрещал, ну нашла она несколько пятиугольников, все признали, молодец, по всему миру про нее рассказывают.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>4. Чувак, которого посадили в психушку и убили за изобретение антисептика.
Один чувак неиллюзорно тащил катку во время второй мировой войны, ломая немецкие шифры. Также предложил формализм теории вычислений, заложив основы информатики да и всей современной вычислительной техники. Был подвергнут принудительной гормональной терапии для «лечения» от гомосексуализма, в связи с чем совершил самоубийство.
Глаза у меня добрые, но рубашка — смирительная!
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
S>Потихоньку собираю некие научные странности, типа Сриниваса Рамануджана (великий математик, которому чудо-формулы открыла, по его заверениям, божество). Подкиньте еще кто что слышал и с чем сталкивался. Еще по помяти:
Менделеев ))
Re[2]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
S>>3. Домохозяйка несколько раз опровергана математическое доказательство, напечатаннов в научном журнале (задача о замощении). GIV>Ее никто не убивал не запрещал, ну нашла она несколько пятиугольников, все признали, молодец, по всему миру про нее рассказывают.
Та не, для того чтобы было странным — убийство не требуется. Само по себе уже интересно — чел., который профессионально занимается и деньги за это получает — сфейлил и проиграл домохозяйке.
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Был подвергнут принудительной гормональной терапии для «лечения» от гомосексуализма, в связи с чем совершил самоубийство.
Ну, это не связано с наукой — он то пострадал не за научные наработки даже намеков нет на то что гомосексуальность была поводом. Джордано Бруно — возможно.
С натяжкой. Озарение может прийти в любой момент — он то долго думал над этим. Если бы картинка сложилась в момент засидания в туалете — ничего бы не изменилось.
Эффект Рамануджана в другом — он сам не мог объяснить как выводит формулы. Как будто списал у кого-то умного.
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Потихоньку собираю некие научные странности, типа Сриниваса Рамануджана (великий математик, которому чудо-формулы открыла, по его заверениям, божество). Подкиньте еще кто что слышал и с чем сталкивался. Еще по помяти:
S>2. Физик и его приятель-инженер собрали сверхсветовой коммуникатор на основе эффекта квантовой запутанности. Хотели заюзать канал для практических нужд, но оказалось что канал уже юзается — вышли на связь с бестелесными духами. На демонстрации публичной — духи на связь не вышли. По результатам чуваки были унижены и объявлены изгоями/психами. S>3. Домохозяйка несколько раз опровергана математическое доказательство, напечатаннов в научном журнале (задача о замощении). S>4. Чувак, которого посадили в психушку и убили за изобретение антисептика.
S>Еще интересное нашел. Чувака посадили в тюрьму за "нарушение судебного запрета на исследования в этой области" и прикончили там. Вот что пишут о создателе теории Оргона от Вильгельма Райха:
S>
S>Эти работы были квалифицированы научным сообществом как псевдонаука, что вызвало отчуждение между В. Райхом и другими психоаналитиками. В итоге всё это привело учёного к тюремному заключению.
S>После многочисленных стычек с властями его заключают под стражу и приговаривают к двум годам тюрьмы за неуважение к властям. Управление добивается решения об уничтожении имеющихся в лаборатории приборов, чертежей оргонных аккумуляторов, а также всех материалов и публикаций, имеющих отношение к их производству.
S>В 1957 году Вильгельм Райх скончался в федеральной тюрьме от сердечного приступа.
S>Кто еще может вспомнить?
Странностей в этом деле полно. Свеча Яблочкова Идея расположить электроды параллельно Яблочкову пришло после того, как официант положил перед ним параллельно две вилки, после чего Яблочков сразу ушел из ресторана. До этого использовали разные "хитрые" механизмы для удержания электродов на заданном расстоянии друг от друга.
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
S>>>3. Домохозяйка несколько раз опровергана математическое доказательство, напечатаннов в научном журнале (задача о замощении). GIV>>Ее никто не убивал не запрещал, ну нашла она несколько пятиугольников, все признали, молодец, по всему миру про нее рассказывают.
S>Та не, для того чтобы было странным — убийство не требуется. Само по себе уже интересно — чел., который профессионально занимается и деньги за это получает — сфейлил и проиграл домохозяйке.
Эта задача не решеная до сих пор, последнее доказательство даже читать не стали
Если бы она решила, тогда да. А так да, история ржачная.
WBR, Igor Evgrafov
Re[4]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Эта задача не решеная до сих пор, последнее доказательство даже читать не стали GIV>Если бы она решила, тогда да. А так да, история ржачная.
Даже найти опровержение — уже круть для домохозяйки.
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Эффект Рамануджана в другом — он сам не мог объяснить как выводит формулы. Как будто списал у кого-то умного.
Как Ньютон у Лейбница?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
https://www.youtube.com/watch?v=kVk9a5Jcd1k
Чуваки ради фана писали трольные статьи в научные журналы в области Gender Study, Race Study, Fat Study и прочие Shit Studies.
И их публиковали.
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
S>Даже найти опровержение — уже круть для домохозяйки.
Если Вы про Марджори Райс, то она ничего она не опровергала. Просто нашла несколько новых способов замощения плоскости выпуклыми пятиугольниками. Вполне достойный результат для любителя, но ничего сенсационного. Сама тема глубоко маргинальная, такими вещами обычно только любители и интересуются. Ну, или математики — всесто того, чтобы паьянсы раскладывать. Вот задача перечисления все возможных таких покрытий — это уже настоящая математика. И эта задача таки была решена профессионалом. Впрочем, насколько я понимаю, он использовал компьютерный перебор, что не может считаться полноценным результатом.
S>Ну, это не связано с наукой — он то пострадал не за научные наработки даже намеков нет на то что гомосексуальность была поводом. Джордано Бруно — возможно.
Идеи Джордано Бруно не имели ничего общего с наукой. Он был типичным еретиком. Или религиозным мистиком, если угодно.
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>2. Физик и его приятель-инженер собрали сверхсветовой коммуникатор на основе эффекта квантовой запутанности. Хотели заюзать канал для практических нужд, но оказалось что канал уже юзается — вышли на связь с бестелесными духами. На демонстрации публичной — духи на связь не вышли. По результатам чуваки были унижены и объявлены изгоями/психами.
Э-э-э... Так сверхсветовой коммуникатор-то заработал, раз канал освободился? Или они это продемонстрировать "забыли"?
Re[2]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Э-э-э... Так сверхсветовой коммуникатор-то заработал, раз канал освободился? Или они это продемонстрировать "забыли"?
Создали только один экземпляр. А духи то хитрые — поняли если не выставят двух балванов идиотами — потом люди засрут эфир. Вот по этому в озвученный час (момент демонстрации) и издали приказ о молчании.
Доп. информацию найти не удалось.
Физика звали Ник Херберт.
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Э-э-э... Так сверхсветовой коммуникатор-то заработал, раз канал освободился? Или они это продемонстрировать "забыли"?
S>Создали только один экземпляр. А духи то хитрые — поняли если не выставят двух балванов идиотами — потом люди засрут эфир. Вот по этому в озвученный час (момент демонстрации) и издали приказ о молчании.
Стоп. Не-не-не. Не сходится ни разу.
Они создавали коммуникатор же. Для общения не с духами, а с собой. Почему не продемонстрировали его, раз эфир свободен?
Re[4]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Стоп. Не-не-не. Не сходится ни разу. _AB>Они создавали коммуникатор же. Для общения не с духами, а с собой. Почему не продемонстрировали его, раз эфир свободен?
А как можно продемонстрировать, имея один экземпляр? Второй, видимо, не стали делать на радостях, так как нашли что-то более интересное. После того как их выставили идиотами — уже ничего доказать было не возможно и никто их слушать не хотел.
Re[5]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А как можно продемонстрировать, имея один экземпляр? Второй, видимо, не стали делать на радостях, так как нашли что-то более интересное.
Другими словами, если верить твоим словам, то они поступили как полные идиоты? Так на что обижаться-то?
S>После того как их выставили идиотами — уже ничего доказать было не возможно и никто их слушать не хотел.
Ну да, наука так и работает, ага...
Сколько реально было попыток доказать работоспособность аппарата?
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
S>>Даже найти опровержение — уже круть для домохозяйки.
3>Если Вы про Марджори Райс, то она ничего она не опровергала.
Контр-пример вполне себе опровержение.
3>И эта задача таки была решена профессионалом. Впрочем, насколько я понимаю, он использовал компьютерный перебор, что не может считаться полноценным результатом.
И что характерно не один раз решена. Предыдущие решения тоже перебор использовали. Как там с публикацией-то?
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Один чувак неиллюзорно тащил катку во время второй мировой войны, ломая немецкие шифры.
Оставьте уже в покое его гомосексуальный прах. Никто в его научных достижениях не сомневается и заниматься наукой ему не мешал.
Q>Также предложил формализм теории вычислений, заложив основы информатики да и всей современной вычислительной техники.
А вот утверждать, что он единственный первопроходец я бы не стал.
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>2. Физик и его приятель-инженер собрали сверхсветовой коммуникатор на основе эффекта квантовой запутанности. Хотели заюзать канал для практических нужд, но оказалось что канал уже юзается — вышли на связь с бестелесными духами. На демонстрации публичной — духи на связь не вышли. По результатам чуваки были унижены и объявлены изгоями/психами.
S>4. Чувак, которого посадили в психушку и убили за изобретение антисептика.
Не за изобретение антисептика, а за борьбу за внедрение более строгих правил гигиены для врачей.
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Само по себе уже интересно — чел., который профессионально занимается и деньги за это получает — сфейлил и проиграл домохозяйке.
Да уж. Само по себе интересно — домохозяйки и им подобные иногда находят баги в программах, которые пишут люди, профессионально этим занимающиеся.
Тут правда, одно "но" есть. Баг найти они могут, а вот исправить — нет, даже если им все исходники дать.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Идеи Джордано Бруно не имели ничего общего с наукой. Он был типичным еретиком. Или религиозным мистиком, если угодно.
Не совсем так. Еретиком он, конечно был, может, и мистиком, но вот это все же его
Он писал "Небо... единое безмерное пространство, лоно которого содержит все, эфирная область, в которой все пробегает и движется. В нем — бесчисленные звезды, созвездия, шары, солнца и земли... разумом мы заключаем о бесконечном количестве других"; "Все они имеют свои собственные движения... одни кружатся вокруг других".
S>Кто еще может вспомнить?
Генетика, кибернетика ...
Глянь в историю СССР там тысячи ученых и инженеров были осуждены за вредительство и саботаж из-за своих изобретений, опытов и открытий (С.П.Королёв ...)
_AB>>Стоп. Не-не-не. Не сходится ни разу. _AB>>Они создавали коммуникатор же. Для общения не с духами, а с собой. Почему не продемонстрировали его, раз эфир свободен? S>А как можно продемонстрировать, имея один экземпляр? Второй, видимо, не стали делать на радостях, так как нашли что-то более интересное. После того как их выставили идиотами — уже ничего доказать было не возможно и никто их слушать не хотел.
Так там даже второго экземпляра коммуникатора не было????
Итак, в сухом остатке:
два чувака заявили, что создали аппарат для связи с духами, во время демонстрации (им дали возможность демонстрации — вот это я понимаю, демократия и плюрализм!) духи на связь не вышли.
Таких изобретателей из народа и в СССР было...
Одного из них Стругацкие избразили в "Сказке о Тройке". "У нее унутре неонка". Синекдоха отвечания и вот это вот все вот это.
Re[7]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
3>>Если Вы про Марджори Райс, то она ничего она не опровергала. GIV>Контр-пример вполне себе опровержение.
Это не было контр-примером. На тот момент, насколько я понимаю, никто не утверждал, что доказал, что имевшийся список покрытий — полный.
3>>И эта задача таки была решена профессионалом. Впрочем, насколько я понимаю, он использовал компьютерный перебор, что не может считаться полноценным результатом. GIV>И что характерно не один раз решена. Предыдущие решения тоже перебор использовали. Как там с публикацией-то?
Вообще-то публикация есть.
PD>Он писал "Небо... единое безмерное пространство, лоно которого содержит все, эфирная область, в которой все пробегает и движется. В нем — бесчисленные звезды, созвездия, шары, солнца и земли... разумом мы заключаем о бесконечном количестве других"; "Все они имеют свои собственные движения... одни кружатся вокруг других".
Да, он это писал (за что и поплатился). Но исходил он из чисто религиозных убеждений, хоть и не разделяемых католической церковью. Меня всегда веселило утверждение, что Демокрит "открыл атомы". У Демокрита была чисто умозрительная идея, ни на каком знании не основанная. Уверен, что таких абстрактных идей в его время было высказано множество. Просто то, что сказал он, через 2000 лет нашло отражение в научной картине мира.
PD>>Он писал "Небо... единое безмерное пространство, лоно которого содержит все, эфирная область, в которой все пробегает и движется. В нем — бесчисленные звезды, созвездия, шары, солнца и земли... разумом мы заключаем о бесконечном количестве других"; "Все они имеют свои собственные движения... одни кружатся вокруг других". 3>Да, он это писал (за что и поплатился). Но исходил он из чисто религиозных убеждений, хоть и не разделяемых католической церковью. Меня всегда веселило утверждение, что Демокрит "открыл атомы". У Демокрита была чисто умозрительная идея, ни на каком знании не основанная. Уверен, что таких абстрактных идей в его время было высказано множество. Просто то, что сказал он, через 2000 лет нашло отражение в научной картине мира.
Бруно рассуждал о небесных сферах, некоторые из которых населены ангелами, другие же — демонами. Антирелигиозная пропаганда сделала из этого "гениальную гипотезу о множественности обитаемых миров" ))
Re[8]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>>>Если Вы про Марджори Райс, то она ничего она не опровергала. GIV>>Контр-пример вполне себе опровержение. 3>Это не было контр-примером. На тот момент, насколько я понимаю, никто не утверждал, что доказал, что имевшийся список покрытий — полный.
Именно так и было, несколько раз причем. Савватеев рассказывал про это, я собственно от него знаю.
WBR, Igor Evgrafov
Re[8]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Да, он это писал (за что и поплатился). Но исходил он из чисто религиозных убеждений, хоть и не разделяемых католической церковью.
А из чего ему было еще исходить ? Атеистов в то время еще не было, светских ученых тоже. Я не очень знаю про религиозные убеждения Коперника, но сомневаюсь, что он был атеистом. Бог — сам по себе, в него верим, а вот вращается малость иначе. И С Бруно то же самое, и с Галилеем, кстати.
>Меня всегда веселило утверждение, что Демокрит "открыл атомы". У Демокрита была чисто умозрительная идея, ни на каком знании не основанная. Уверен, что таких абстрактных идей в его время было высказано множество. Просто то, что сказал он, через 2000 лет нашло отражение в научной картине мира.
С этим согласен. Но тут есть серьезное отличие. Древний мир не создал современных естественных наук, так что все его размышления о природе вещей умозрительны. А эпоха Коперника , Бруно и Галилея — это момент, когда они появляются.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
S>Эти работы были квалифицированы научным сообществом как псевдонаука, что вызвало отчуждение между В. Райхом и другими психоаналитиками. В итоге всё это привело учёного к тюремному заключению.
Выделенное — дело государства, а не науки и учёных.
За псевдонауки сажали и сжигали лишь особо мерзкие режимы (христианские и социалистические).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Выделенное — дело государства, а не науки и учёных. S>За псевдонауки сажали и сжигали лишь особо мерзкие режимы (христианские и социалистические).
Но посадили то за его научную деятельность фактически. По крайней мере есть такая вероятность — понятно что выставить всегда можно в дурном свете.
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>2. Физик и его приятель-инженер собрали сверхсветовой коммуникатор на основе эффекта квантовой запутанности. Хотели заюзать канал для практических нужд, но оказалось что канал уже юзается — вышли на связь с бестелесными духами. На демонстрации публичной — духи на связь не вышли.
духи — мудаки, так подставили чуваков
p.s. ты серьезно?
социализм или варварство
Re[9]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
S>>2. Физик и его приятель-инженер собрали сверхсветовой коммуникатор на основе эффекта квантовой запутанности. Хотели заюзать канал для практических нужд, но оказалось что канал уже юзается — вышли на связь с бестелесными духами. На демонстрации публичной — духи на связь не вышли. ЛЧ>духи — мудаки, так подставили чуваков
Наверняка это были бесы, чего еще от них ждать.
Re[9]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Arxiv.org уже давно вполне себе уважаемое место для публикаций. Можете сами ознакомиться со списком опубликованных там работ и их авторов (если Вы конечно знаете математиков кроме дешевых популяризаторов вроде Савватеева). Насколько я понимаю, работа представлена и в рецензируемый журнал, но процесс рецензирования может затянуться очень надолго.
Re[2]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
PD>С этим согласен. Но тут есть серьезное отличие. Древний мир не создал современных естественных наук, так что все его размышления о природе вещей умозрительны. А эпоха Коперника , Бруно и Галилея — это момент, когда они появляются.
Это вовсе не означает, что все деятели того времени были учеными. Коперник и Галилей — несомненно ученые (причем второй гораздо круче первого), хоть и наверняка верующие. А вот Джордано Бруно к науке никаким боком. Обыкновенный еретик. То, что его сожгли — несомненно жалко, но это не делает его ученым.
Re[4]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
S>>Эффект Рамануджана в другом — он сам не мог объяснить как выводит формулы. Как будто списал у кого-то умного. CM>Возможно — шизофрения.
Может и так. Рамануджан был и впрямь уникальным явлением. Но, во-первых, хайп вокруг него сильно раздут околонаучными журналистами. Да, его формули удивительны и очень красивы, но реальное значение имели очень немногие. Хотя т.н. "Гипотеза Рамануджана" оказала весьма большое влияние на развитие математики. В итоге была доказана Пьером Делинем. По оценке Ю.И. Манина, сделанной им на семинаре И.М. Гельфанда, полное доказательство, с учетом всех использованных Делинем теорий и результатов, занимает примерно 10,000 страниц. Во-вторых, вопреки тому, что пишет ТС, Рамануждан вовсе не был таким уж дилетантом, т.к. значительную часть своих работ он написал уже в Кембридже, в сотрудничестве и под руководством профессоров Харди и Литтлвуда (последние и положили начало его популярности). Я уже как-то писал здесь, что то же Гротендник самостоятельно придумал полную теорию интеграла Лебега, что гораздо круче достижений Раманджана в его индийский период (до переезда в Кембридж). На самом деле всякий, кто читал работы выдающихся математиков, знает, сколь удивителны ("непостижимы") порой бывают повороты их мысли. Так что не стоит обожествлять и переоценивать "прозрения" Рамануждана, при все несомненной уникальности его дарования. Мы же не склонны превозносить до небес людей, способных производить в уме вычисления с огромными числами.
Re[10]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Arxiv.org уже давно вполне себе уважаемое место для публикаций.
Примерно как гитхаб, ага.
3>Можете сами ознакомиться со списком опубликованных там работ и их авторов (если Вы конечно знаете математиков кроме дешевых популяризаторов вроде Савватеева). Насколько я понимаю, работа представлена и в рецензируемый журнал, но процесс рецензирования может затянуться очень надолго.
Ясно-понятно, публикации нет.
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
3>>Arxiv.org уже давно вполне себе уважаемое место для публикаций. GIV>Примерно как гитхаб, ага.
О да! Лекции на трубе, прочитанные специалистом по математатической экономике, конечно гораздо более авторитетный источник. Вы публикацию-то прочитали? Или вы только до публикаций в Annals of Mathematics снисходите? Ну некогда Вашему Савватееву проверять, все, что он говорит в своих многочисленных выступлениях. Человек деньги зарабатывает. Прокормить четырех летей непросто в наше время. А школьники все схавают.
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Выделенное — дело государства, а не науки и учёных. S>>За псевдонауки сажали и сжигали лишь особо мерзкие режимы (христианские и социалистические).
S>Но посадили то за его научную деятельность фактически.
Да, брцы за всеобщее счастье всегда стараются жечь костры из людей. И наука для них — основное зло.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Это вовсе не означает, что все деятели того времени были учеными. Коперник и Галилей — несомненно ученые (причем второй гораздо круче первого), хоть и наверняка верующие. А вот Джордано Бруно к науке никаким боком. Обыкновенный еретик. То, что его сожгли — несомненно жалко, но это не делает его ученым.
Еще раз — не надо судить о том времени с позиций нынешнего времени. Были ли учеными алхимики ? С нашей точки зрения — нет, ибо алхимия лженаука. Тем не менее они были учеными того времени, так как в поисках философского камня и прочей ерунды сделали ряд открытий, которые потом вошли в современную химию. Хотя цели у них вовсе не было такой, и руководствовались они идеями, очень далекими от современной науки.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj.
S> типа Сриниваса Рамануджана (великий математик, которому чудо-формулы открыла, по его заверениям, божество). Подкиньте еще кто что слышал и с чем сталкивался. https://m.habr.com/ru/post/304828/
Преследования за изобретение -- я вам уже давал информацию тут в разделе (сонолюминесценция) в вашей какой-то теме не так давно.
Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:
S>>За псевдонауки сажали и сжигали лишь особо мерзкие режимы (христианские и социалистические).
L>а какой режим сжигал токио, хиросиму и нагасаки?
Христианский. Каждый президент США клянется на Библии.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Это вовсе не означает, что все деятели того времени были учеными. Коперник и Галилей — несомненно ученые (причем второй гораздо круче первого), хоть и наверняка верующие. А вот Джордано Бруно к науке никаким боком. Обыкновенный еретик. То, что его сожгли — несомненно жалко, но это не делает его ученым.
Вот и еще одно доказательство, что богословие не наука. Еретики — это же тоже богословы, с несколько другими гипотезами.
Re: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Кто еще может вспомнить? K>Вавилов Н.И. же, наш советский генетик.
Да, несовместимость коммунистической идеологии (в трактовке Сталина) с генетикой — весьма интересный фактор. Это слишком известная инфа, по этому забыл включить.
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Да, несовместимость коммунистической идеологии (в трактовке Сталина) с генетикой — весьма интересный фактор.
И в чем же она была несовместима? Там скорее дело случая — попался вот такой, весь "народный" академик Лысенко, наобещал с три короба, и все народными методами, и получил одобрение и покровительство.
Вот с кибернетикой в наиболее общем определении понятно — она претендовала на изучение законов управления в том числе и в обществе, что действительно противоречило марксисткой идеологии, а самое главное практике.
Re[2]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, indee, Вы писали:
S>>Кто еще может вспомнить? I>Генетика, кибернетика ... I>Глянь в историю СССР там тысячи ученых и инженеров были осуждены за вредительство и саботаж из-за своих изобретений, опытов и открытий (С.П.Королёв ...)
Не тысяча, а всего 18 человек.
Полный список в своё время приводил товарищ qwerty.
В этом списке был и Солженицын (с пометочкой — сидел как математик).
Королёв сидел за растрату казённых средств.
Кстати, перечислите пожалуйста все достижения Королёва.
Ну, так, чтобы понять меру Вашей компетенции.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Да, несовместимость коммунистической идеологии (в трактовке Сталина) с генетикой — весьма интересный фактор.
P>И в чем же она была несовместима? Там скорее дело случая — попался вот такой, весь "народный" академик Лысенко, наобещал с три короба, и все народными методами, и получил одобрение и покровительство.
Академик Лысенко? Этот тот самый, который директор Института генетики АН СССР? Он противоречил генетике?
Ну, высокоурожайные сорта у него таки получалось делать. В отличие от Вавилова, кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=Gr3MJKdQz-4
P>Вот с кибернетикой в наиболее общем определении понятно — она претендовала на изучение законов управления в том числе и в обществе, что действительно противоречило марксисткой идеологии, а самое главное практике.
Изучение законов управления противоречило марксизму? Вот правда-правда? Что, и Госплану тоже?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Посадили и убили за исследования в запрещенной области
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Академик Лысенко? Этот тот самый, который директор Института генетики АН СССР? Он противоречил генетике?
Я где-то написал, что противоречил? Но научным выводам современной генетики, да и генетики того времени он конечно противоречил, но никому же не возбраняется называть "генетикой" что ему захотелось ею называть.
A>Ну, высокоурожайные сорта у него таки получалось делать. В отличие от Вавилова, кстати.
Что за сорта?
Вавилов всего-то создал Государственный институт опытной агрономии, ставший потом ВАСХНИЛ, еще организовал сеть опытных станций, где все сорта сорта создавались и испытывались. Еще много всего сделал, но не буду перечислять, возможностей узнать подробности, не затратив на это много времени, в наше время есть.
A>Изучение законов управления противоречило марксизму? Вот правда-правда?
В том виде, как эти законы определялись в кибернетике несомненно противоречила. Все законы уже открыли Маркс, Энгельс, Ленин, а иногда и Сталин. Никаких иных общественных законов быть не может. А практику же определяет КПСС — руководящая и направляющая... и никак иначе!
A>Что, и Госплану тоже?
Несомненно.
Что, и Госплану тоже?
