Для решения сложной вычислительной задачи японские ученые использовали одноклеточное существо, которое парадоксальным образом справилось с ней быстрее и проще, чем мощный компьютер.
существо без мозга умеет думать, ктобы мог подумать?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>существо без мозга умеет думать, ктобы мог подумать?
Оно и не думает, тупо прет по градиенту (в первом приближении). Компьютерные симуляции амеб давно сделали. Понятно что никакую задачу комивояжера (поиска оптимального пути в графе) амеба не решает, ей это нафиг не надо.
DH>Для решения сложной вычислительной задачи японские ученые использовали одноклеточное существо, которое парадоксальным образом справилось с ней быстрее и проще, чем мощный компьютер.
Что-то там не совсем хорошо. Скажем, на 4:03 в табличке написано, что в половине случаев никакого решения не удалось найти, причем это какой-то Experiment 2. А на графике на 4:15 (success, правый верхний) этого нет. Кроме того, по четырём точкам совершенно непонятно, что будет дальше, если вообще возможно построить экспериментально это дальше (почему, кстати, они до девяти это не подвинули? ноги кончились у амёбы?).
Интересно было бы кстати померять, сколько времени машина решает от четырех до восьми городов, скорее всего, если померять, окажется тоже постоянное время, в пределах погрешности +-50%.
Машина ничего не решает. Решает человек — он пишет алгоритм. Вот кто пишет алгоритм для амёбы, и на каком wetware он крутится — интересно, ведь мозга у неё нет.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
S>>сколько времени машина решает
DH>Машина ничего не решает. Решает человек — он пишет алгоритм. Вот кто пишет алгоритм для амёбы, и на каком wetware он крутится — интересно, ведь мозга у неё нет.
Одно дело интересно, другое дело — сказать, что амёба решает задачу за линейное время. Интересно, я согласен. А вот линейное время попахивает.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
GIV>>Оно и не думает, тупо прет по градиенту
DH>Нельзя "тупо переть". Нужно делать шаг — проводить анализ — делать второй шаг.
Оно не делает шагов, меняется концентрация вещества и оно прет где его больше. Если это научились использовать для решения каких то задач то это не заслуга амебы а ученых.
DH>Для решения сложной вычислительной задачи японские ученые использовали одноклеточное существо, которое парадоксальным образом справилось с ней быстрее и проще, чем мощный компьютер.
Скоро её возьмут на работу в Фейсбук, а затем повысят до principal engineer.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>>Оно и не думает, тупо прет по градиенту
DH>Нельзя "тупо переть". Нужно делать шаг — проводить анализ — делать второй шаг.
А то, что электрический ток проходит по кратчайшему пути и как бык овцу рвет любые алгоритмы прохода лабиринта, тебя не смущает?
Это тоже "квантовое сознание"?
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
GIV>>>Оно и не думает, тупо прет по градиенту
DH>>Нельзя "тупо переть". Нужно делать шаг — проводить анализ — делать второй шаг.
SO_>А то, что электрический ток проходит по кратчайшему пути и как бык овцу рвет любые алгоритмы прохода лабиринта, тебя не смущает?
Интересно, никогда не задумывался. Может, подскажешь на память ссылку, где почитать? Как это вообще можно экспериментально определить, по какому пути он идёт в лабиринте?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Интересно, никогда не задумывался. Может, подскажешь на память ссылку, где почитать? Как это вообще можно экспериментально определить, по какому пути он идёт в лабиринте?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
0>>Можешь объяснить, чего в этом такого удивительного? DH>Что компьютер без ЦПУ работает? Ну хз, если для тебя это обыденность.
Вообще-то было много компьютеров без выделенного ЦПУ.
Для вычислителей специального назначения (аналоговых и электромеханических в особенности) это нормальная вещь.
Так что да, это обыденность.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
0>>Вообще-то было много компьютеров без выделенного ЦПУ. DH>Это не важно, выделенный он или нет. У амёбы нет никакого. Ни мозга, ни нервной системы.
У одноклеточных есть свои управляющие и регуляторные механизмы, которые контролируют их поведение и служат адаптации к изменчивой среде. Конечно, они не похожи на то, что есть у выших животных, но говорить, что амеба не может "думать" (т.е. активно адаптироваться к окружению), потому что у неё нет мозга — это примерно как говорить, что она не может питаться, т.к. у неё нет зубов, желудка и кишечника.
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>>>Вообще-то было много компьютеров без выделенного ЦПУ. DH>>Это не важно, выделенный он или нет. У амёбы нет никакого. Ни мозга, ни нервной системы. 0>У одноклеточных есть свои управляющие и регуляторные механизмы, которые контролируют их поведение и служат адаптации к изменчивой среде. Конечно, они не похожи на то, что есть у выших животных, но говорить, что амеба не может "думать" (т.е. активно адаптироваться к окружению), потому что у неё нет мозга — это примерно как говорить, что она не может питаться, т.к. у неё нет зубов, желудка и кишечника.
Называть то, что делает амеба "думать" это перебор, просто система с обратными связями. А то у меня ночник "думает", свет включает когда темно.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
0>>У одноклеточных есть свои управляющие и регуляторные механизмы, которые контролируют их поведение и служат адаптации к изменчивой среде. Конечно, они не похожи на то, что есть у выших животных, но говорить, что амеба не может "думать" (т.е. активно адаптироваться к окружению), потому что у неё нет мозга — это примерно как говорить, что она не может питаться, т.к. у неё нет зубов, желудка и кишечника. GIV>Называть то, что делает амеба "думать" это перебор, просто система с обратными связями. А то у меня ночник "думает", свет включает когда темно.
Я специально расшифровал термин "думать"
ПМСМ, имеет место недооценка потенциала простой кибернетической системы на обратных связях. Поэтому и удивляются, что выраженного мозга нет, а амёба чего-то такое делает.
DH>>Это не важно, выделенный он или нет. У амёбы нет никакого. Ни мозга, ни нервной системы. 0>У одноклеточных есть свои управляющие и регуляторные механизмы,
