Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Идея разделить школьников по развитию не менее порочна, чем грефофское "математика(-и) не нужна"
Более тупые обчно более озлобленные.

LVV>>

LVV>>Глава Сбербанка отметил, что проблем с программистами у компаний нет, а вот некоторых других специалистов не достаёт. Каких именно профессионалов не хватает, он не уточнил.

K>Это давняя история. У Грефа натурально, я не побоюсь этого слова, бомбит от з/п программистов и от того, что они диктуют правила игры, сливаются из его потогонки сбертеха и вообще ведут себя не как холопы работая за справедливую, по его мнению, з/п. г-н Греф просто столкнулся с реальностью где компании должны конкурировать между собой чтобы к ним пошёл работник делая для них деньги ведь программист сейчас это актив который торгуется на международном рынке, а не на локальном рынке РФ. С математиками, кстати, дело обстоит также.
Я, как активный пользователь сбера, иногда фигею от их программных решений.
В базе сбера я давно — наш универ с ним имеет договор о перечислении зарплаты на карточки сбера.
У меня 3 (три) карточки сбера.
Тем не менее, когда я недавно получал очередную карточку виза — пришлось сидеть чуть ли не полчаса.
Что-то там оператор просила паспорт, вводила, копировала, распечатывала...
Получал в январе перевод в баксах по системе Мони Грамм — всю инфу по паспорту вводили заново.
Более того, в сентябре получал снова по той же системе и от того же лица перевод — опять всю инфу вводила оператор заново!

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Получал в январе перевод в баксах по системе Мони Грамм — всю инфу по паспорту вводили заново.
LVV>Более того, в сентябре получал снова по той же системе и от того же лица перевод — опять всю инфу вводила оператор заново!
Разве это неправильно? Полагаешь оператор должен иметь доступ к паспортным данным любого клиента Сбера?

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>>Суть математических школ в разделении школьником по развитию.
P>Идея разделить школьников по развитию не менее порочна, чем грефофское "математика(-и) не нужна"
P>А вот "дать возможность способным получить более глубокое образование" это то, что нужно.
И чем это отличается от разделения по способностям?
Дело в том, что нужна различная программа обучения. Середняки её не тянут. А обычная программа для отличников не дает развиваться.
Поэтому у нас на вершине грефы и находятся

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Я, как активный пользователь сбера, иногда фигею от их программных решений.
Не факт что они фокусировались на операторском ПО и унификации/упрощению процессов работы оператора.
LVV>В базе сбера я давно — наш универ с ним имеет договор о перечислении зарплаты на карточки сбера.
LVV>У меня 3 (три) карточки сбера.
LVV>Тем не менее, когда я недавно получал очередную карточку виза — пришлось сидеть чуть ли не полчаса.
LVV>Что-то там оператор просила паспорт, вводила, копировала, распечатывала...
Наверное, внутреннии инструкции для борьбы с мошейничеством или просто местная бюрократия. Хотя есть вероятность что юзабили программы низкое и оператор просто не знает как работать с этим ПО.
LVV>Получал в январе перевод в баксах по системе Мони Грамм — всю инфу по паспорту вводили заново.
LVV>Более того, в сентябре получал снова по той же системе и от того же лица перевод — опять всю инфу вводила оператор заново!
Возможно, это тоже часть защиты оператора/системы от "взлома" или проблема ПО/брократии.
Не понимаю тебя, как можно использовать сбер есть божественная альф?

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>А как ты предлагаешь "дать возможность способным получить более глубокое образование", не разделяя?
Я же не Греф и не против математических и всяких разных школ. Но они должны составлять незначительную часть (как и школы для детей с проблемами развития) и должны служить именно цели "дать возможность...", а не "разделить", цели разделить у образования на школьном уровне быть не должно совсем. Во всяком случае до окончания 9-го класса.

LVV>>Получал в январе перевод в баксах по системе Мони Грамм — всю инфу по паспорту вводили заново.
LVV>>Более того, в сентябре получал снова по той же системе и от того же лица перевод — опять всю инфу вводила оператор заново!
P>Разве это неправильно? Полагаешь оператор должен иметь доступ к паспортным данным любого клиента Сбера?
А кто должен иметь?
Операторы ежедневно обслуживают сотни тысяч клиентов.
они должны иметь возможность быстро и без проблем
просто создать копию записи и внести изменения: типа номера договора или кодового слова.
Все остальное в базе уже есть.

LVV>>Получал в январе перевод в баксах по системе Мони Грамм — всю инфу по паспорту вводили заново.
LVV>>Более того, в сентябре получал снова по той же системе и от того же лица перевод — опять всю инфу вводила оператор заново!
K>Возможно, это тоже часть защиты оператора/системы от "взлома" или проблема ПО/брократии.
Возможно. Я про это с оператором поговорил — она примерно то же самое говорит.
K>Не понимаю тебя, как можно использовать сбер есть божественная альф?
Исторически так сложилось.
Универ заключил договор со сбером по зарплате — нам просто всем выписали сберовские карточки виза.
Потом перешли на сберовские карточки мир.
Оформлял пенсию — там тоже выписали сберовскую карточку по умолчанию.

P>Разве это неправильно? Полагаешь оператор должен иметь доступ к паспортным данным любого клиента Сбера?



На сайте своего провайдера сотовой кликнул на опцию — получить мастер кард от роджерса — и она ко мне пришла по почте через пару дней.

Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

L> На сайте своего провайдера сотовой кликнул на опцию — получить мастер кард от роджерса — и она ко мне пришла по почте через пару дней.
И что это, и к чему это?

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

SVZ>>А как ты предлагаешь "дать возможность способным получить более глубокое образование", не разделяя?
P>Я же не Греф и не против математических и всяких разных школ. Но они должны составлять незначительную часть (как и школы для детей с проблемами развития) и должны служить именно цели "дать возможность...", а не "разделить", цели разделить у образования на школьном уровне быть не должно совсем. Во всяком случае до окончания 9-го класса.

Мне не очень понятно, какой смысл ты вкладываешь в "разделить".
Скажем, изучать углубленно иностранный язык надо со 2 класса, а не с 9. Будет ли это разделением? Видимо да.
Насчет химии/биологии, математики/физики — сейчас есть классы с углубленным изучением как раз после 9 класса. Хорошо ли это я не знаю, я учил математику в обычном классе. Может тоже стоит обучать углубленно класса со 2 или 4? Тем более, что сейчас программа на порядок слабее нашей, по которой учились в 80-е.

Насчет "дать возможность"... кмк лучше организовывать не специальные школы, а специальные классы в обычных школах. Тогда продвинутая программа будет более доступна для учащихся.

Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

S>> Я то как раз за увеличение специализированных школ,
V_S>А вот здесь тоже нельзя перегибать палку.

Поддакну обеим сторонам фактами.
На ~60 школ нашего города приходится:
— один физ-мат лицей, который ежегодно набирает три пятых класса и один восьмой. Входит в Топ-200 школ России и регулярно поставляет абитуриентов в ведущие ВУЗы. Конкурс туда 3-4 чел/место.
— один лицей для старших классов, с профильными классами: инженерный, медицинский, экономический, юридический. Тоже вступительные экзамены и неплохие результаты при поступлении.
— несколько гимназий, где программа обычная, но есть отбор, и внимание к учебе повыше. Там скапливаются дети мотивированных родителей.
— с десяток средних школ, где сложился сильный пед-состав и выделены классы с углубленным изучением каких-то предметов.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>

LVV>>Герман Греф, глава Сбербанка России
LVV>>Глава Сбербанка отметил, что проблем с программистами у компаний нет, а вот некоторых других специалистов не достаёт. Каких именно профессионалов не хватает, он не уточнил.

K>Это давняя история. У Грефа натурально, я не побоюсь этого слова, бомбит от з/п программистов и от того, что они диктуют правила игры,

Тогда имеет смысл увеличивать количество программистов,
чтобы их цена падала, а он же предлагает делать наоборот?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Глава Сбербанка отметил, что проблем с программистами у компаний нет, а вот некоторых других специалистов не достаёт. Каких именно профессионалов не хватает, он не уточнил.

Коллекторов?

- Герман Оскарович, почему Вы считаете что математические школы не нужны?
— Я считаю что никакие не нужны, просто надо же с чего-то начинать.

LVV>Математические школы не нужны
LVV>По мнению Грефа, школьников необходимо развивать во всех направлениях, «на 360 градусов» и «без перегибов».

LVV>Нужны все специальности, нужны люди всех дарований и таланты. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Я категорический противник математических школ <…> Так было в Советском Союзе, и мне кажется, что это не очень хороший опыт.

TMU>А почему, я вот не понимаю, какие к нему претензии?

Претензии к его логике как я понял.
Если в стране не хватает каких-то специальностей, то логичнее открывать школы новых направлений, а не закрывать имеющиеся и более-менее востребованные на рынке направления.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Исторически так сложилось.
LVV>Универ заключил договор со сбером по зарплате — нам просто всем выписали сберовские карточки виза.
LVV>Потом перешли на сберовские карточки мир.
LVV>Оформлял пенсию — там тоже выписали сберовскую карточку по умолчанию.

Вот пока вы будете молча кушать, что дают, "грефы" и будут диктовать, какие школы нужны, а какие нет.
А могли бы собрать хотя бы человек 20 и убедить руководство заключить договор еще с одним банком. А дальше конкуренция сделает свое дело.

K>Это давняя история. У Грефа натурально, я не побоюсь этого слова, бомбит от з/п программистов

https://youtu.be/FeCXooh8AXE

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Скажем, изучать углубленно иностранный язык надо со 2 класса, а не с 9. Будет ли это разделением? Видимо да.
Всех? Можно. Отдельный класс? Если только в других будут углубленно изучать что-то другое. Но точно со второго разумно?

SVZ>Насчет химии/биологии, математики/физики — сейчас есть классы с углубленным изучением как раз после 9 класса.
Это нормально. У моей начиная с 10-го поделили на два класса с углубленными физикой-математикой и с углубленными гуманитарными дисциплинами.

SVZ>Хорошо ли это я не знаю, я учил математику в обычном классе.
И знал математику надо полагать неплохо? После школы поступал на физ/мех/мат? Если нет ничего не потерял. Хотя если в душе может какая тяга к математике была? Ну тогда никогда не поздно самообразованием заняться

SVZ>Может тоже стоит обучать углубленно класса со 2 или 4?
Не стоит. Во втором классе наклонности еще непонятны, да и сложно по успехам во втором классе судить о успехах к старшим классам.

SVZ>Тем более, что сейчас программа на порядок слабее нашей, по которой учились в 80-е.
Да вот фиг знает. Математика не сказал бы, что "наша" сложнее. На мой взгляд геометрия у нас была более стройная что ли, но и тут могу ошибаться, легко она мне в школе давалась, а тут взглянул на учебник, тоска какая-то. Но это скорее субъективно. Алгебра не сказал бы что менее глубокая, хотя конечно не полистав старый учебник могу и ошибиться.
Физика примерно того же уровня.
Химия... О! химия. В современном учебнике химии в классе так 8-м при изучении химических связей спин электрона упоминается, я о таких характеристике частиц знал только из научно-популярной литературы.
Какие-то s- и p-орбитали или подуровни, с возбужденными состояниями и гибридизацией Органические вещества учат называть ЮПАКовскими многоэтажными названиями. У нас все проще было.
Биология сравнимая по сложности.
Обществознание — гуманитарный бред кобылы сивой, я от подобного переливания из пустого в порожнее страдал в институте, на марксистко-ленинских философиях с политэкономиями.

В общем мне не показалось намного слабее нашего