Для обсуждающих — вот карты ветров, по ссылке как раз приблизительно на высоте 10к

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

PS>Подъемную силу двигателей самолета будем учитывать?
Так?


PS>... или самолет "держится в воздухе" не за счет двигателей?
Я всегда думал, что за счет скорости относительно воздуха. Скорость может возникнуть и без двигателей.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Для обсуждающих — вот карты ветров, по ссылке как раз приблизительно на высоте 10к
Спасибо. Это текущая ситуация или какая-то средняя?

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

S>>Для обсуждающих — вот карты ветров, по ссылке как раз приблизительно на высоте 10к
M>Спасибо. Это текущая ситуация или какая-то средняя?
https://earth.nullschool.net/ru/about.html
Инфа там:

визуализация глобальных погодных условий
спрогнозированных с помощью суперкомпьютеров
обновляющаяся каждые три часа

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb> От центробежной силы будет зависеть вес самолёта. При полёте по вращению земли вес самолёта будет меньше.
А почему? Что-то такого я из физики не помню.

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

vsb>> От центробежной силы будет зависеть вес самолёта. При полёте по вращению земли вес самолёта будет меньше.
M>А почему? Что-то такого я из физики не помню.

Если самолет крутится вокруг центра земли со скоростью 800 + 1000 км/ч, у него центробежная сила (то бишь сила, выталкивающая его от земли) больше, чем если он летит вокруг центра земли со скорости 800 — 1000 км км/ч (скорость земли около 800 км/ч в средних широтах). Т.е. земля притягивает самолет, а его центробежная сила отталкивает его от земли. Например луна летает с достаточной скоростью, чтобы эта сила уравновешивала притяжение земли и её вес относительно земли равен нулю. Но самолёт летает слишком близко к земле и слишком медленно, чтобы эта центробежная сила была сравнима с силой притяжения, поэтому грубо говоря при полёте в одном направлении самолёт весит 202 тонны, при полете в другом направлении 198 тонн (я не считал, может быть и меньше разница).

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Если самолет крутится вокруг центра земли со скоростью 800 + 1000 км/ч, у него центробежная сила (то бишь сила, выталкивающая его от земли) больше, чем если он летит вокруг центра земли со скорости 800 — 1000 км км/ч (скорость земли около 800 км/ч в средних широтах).
Точно. Скорость самолета ведь считается относительно вращающейся поверхности Земли. Не учел.

На планете Земля происходит циркуляция атмосферы, это значит, что на высоте 10 км(в тропосфере, где летают самолеты) двигаются воздушные потоки. Скорость воздушных потоков 100-200 км/час, а направление зависит от климатической зоны. В тропиках(над экватором) воздушные потоки движутся на Запад, и самолеты, летящие в западном направлении, быстрее достигнут цели. А в субтропиках и умеренных широтах(Европа, Россия, США) воздушные потоки движутся на Восток, поэтому их самолеты быстрее летят в восточном направлении.
Именно поэтому самолеты из Москвы долетают до Владивостока на 30 минут быстрее, чем в обратном направлении.

На этом заканчивается вся Физика!

P.S.
см. выше "гениальные" теоретики напридумывали кучу версий про "вращение Земли, силу Кориолиса, вес самолета ..." и прочий бред. Вот, откуда столько непризнанных "гениев" у нас на форуме?!

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

PS> см. выше "гениальные" теоретики напридумывали кучу версий про "вращение Земли, силу Кориолиса, вес самолета ..." и прочий бред. Вот, откуда столько непризнанных "гениев" у нас на форуме?!

Молодец, самоутвердился.

GIV>Молодец, самоутвердился.

Нет же!
Я истину нашел и поделился информацией с обществом. Поэтому радуюсь.
А эти "непризнанные гении" пытались навешать псевдонаучной лапши... про вращение Земли и прочий бред.
Они сеют хрень, а я несу истину в массы... Ну, хорошо,... я самоутвердился. Пускай так!

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:


PS>А эти "непризнанные гении" пытались навешать псевдонаучной лапши... про вращение Земли и прочий бред.

Типичная риторика типичного воинствующего атеист-нутого догматика.
В начале дискуссии рассматривались несколько гипотез, и не было ясно, какая из них окажется верной. Это нормальный научный подход.

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

PS>На сайте авиабилетов сравниваем длительность рейсов и обнаруживаем закономерность, что перелеты на Восток(по вращению Земли) всегда на 10% быстрее,
Вранье. Не всегда на 10%.

Примеры:
Москва-Казань 1:35
Казань-Москва 1:40

Москва-Новосибирск 3:55
Новосибирск-Москва 4:30

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

PS>На планете Земля происходит циркуляция атмосферы, это значит, что на высоте 10 км(в тропосфере, где летают самолеты) двигаются воздушные поток...

Известно давно... и про самолеты тоже.

PS> На этом заканчивается вся Физика!

К чему этот пафос? Подчеркнуть свою неграмотность?

K>Типичная риторика типичного воинствующего атеист-нутого догматика.

Человек пытается отыскать истину в дебрях зашумленной,заспамленной кучи бредовой информации.
Что плохого в стремлении отыскать истину?! ничего!

K> несколько гипотез, и не было ясно, какая из них окажется верной

Какие еще "гипотезы" , если вопрос — технический. Если знаешь про циркуляцию атмосферы, то ответишь. А если не знаешь, то никакие гипотезы не помогут. А проблема в том, что в поисковике "самолет быстрее летит на Восток" Яндекс и Гугл вываливают гору дебилизма, про вращение Земли и силу Кориолиса.
Эти люди со своими гипотезами не знают Физики(разделы: Механика и Кинематика).
Они нарочно спамят в интернете?

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

PS>>На сайте авиабилетов сравниваем длительность рейсов и обнаруживаем закономерность, что перелеты на Восток(по вращению Земли) всегда на 10% быстрее,
_AB>Вранье. Не всегда на 10%.

_AB>Примеры:
_AB>Москва-Казань 1:35
_AB>Казань-Москва 1:40

_AB>Москва-Новосибирск 3:55
_AB>Новосибирск-Москва 4:30

Естественно вранье. Зависит от марки самолета (крейсерской скорости), от маршрута.

PS
Первый раз с этим столкнулся в 1982г, почему запомнил — СПб-Новосибирск 3:50 — курить нельзя, назад — 4:10 — курить можно. Тогда такие правила были.

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

PS>На планете Земля происходит циркуляция атмосферы, это значит, что на высоте 10 км(в тропосфере, где летают самолеты) двигаются воздушные потоки. Скорость воздушных потоков 100-200 км/час, а направление зависит от климатической зоны.

PS>На этом заканчивается вся Физика!
Нет, не заканчивается. Осталось объяснить почему направление циркуляции зависит от климатической зоны.

PS>>> что перелеты на Восток(по вращению Земли) всегда на 10% быстрее

Разъясняю: На сайте авиабилетов видно, что перелеты на Восток всегда __быстрее_! ... а на сколько быстрее: примерно 10% !

_AB>>Вранье. Не всегда на 10%.

Ключевой смысл был "всегда быстрее" , а не "всегда на 10%"
Теперь давайте подумаем, почему _ABC_ откровенно тупит? Скорее всего это один из тех "непризнанных гениев" , который бредил про вращение Земли. Вывод: тупой человек(_ABC_) будет тупить всегда!

SIT>Естественно вранье. Зависит от марки самолета(крейсерской скорости), от маршрута.

Вот как можно предположить, что рейсы в обратную сторону летят самолеты других марок, с другой скоростью и по другим маршрутам?

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

PS>На сайте авиабилетов сравниваем длительность рейсов и обнаруживаем закономерность, что перелеты на Восток(по вращению Земли) всегда на 10% быстрее, чем в обратном направлении(т.е. против вращения Земли).
PS>Хотелось бы услышать обоснование с точки зрения Физики(Кинематики). Спасибо.

PS>P.S.
PS> Я сравнивал рейсы Москва <-> Владивосток; Перелет в строну Москвы(т.е. против вращения Земли) на 30 минут дольше. Не могу этого понять, сама Земля “двигает Москву” навстречу самолету, а лететь дольше ...


Сила Кориолиса — а) уменьшает вес при полете на восток, что облегчает вес самолета и это видимо ускоряет полет; б) преимущественно гонит воздушные массы в том же направлении, что затрудняет полет против ветра с востока на запад.

Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:

М>>Глобальные ветры как раз и появляются вследствие законов физики — из-за вращения Земли

PS>ГлобальныеПреимущественные ветры зависят от климатических зон, например, в тропиках они дуют на Запад, а в поясе Москва-Владивосток уже в обратном направлении(т.е. на Восток). По вашему, в зоне экватора Земля вращается в обратную сторону?

Ты не дочитал

Jet streams are the product of two factors: the atmospheric heating by solar radiation that produces the large scale Polar, Ferrel, and Hadley circulation cells, and the action of the Coriolis force acting on those moving masses