Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.08.18 05:02
Оценка: -1 :))
Очень понравилось:

  Скрытый текст
https://www.youtube.com/watch?v=GQ5EAje2DOU


Если кратко:

1. В России количество хорошо финансируемых исследователей — в масштабах сельской школы. Т.е. считай что в России наука не финансируется.

2. На западе все формализовали, а формализация приводит к деградации (собственно, это совпадает с теорией Пенроуза о том что сознание не формализуемо в рамках наших терминов, а научные открытия производятся не алгоритмически а сознательно). В частности, оценка твоей деятельности на основе индекса цитирования приводит к тому, что никто не занимается мало-раскрученными но важными областями знаний.

3. Еще рассказал про стереотипы, почему научное сообщество требует неких регалий (становления лектором, в частности) и почему это не оставляет возможности заниматься исследованиями иначе как по ночам или в отпуске.
Отредактировано 15.08.2018 5:04 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 15.08.2018 5:03 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Muxa  
Дата: 15.08.18 07:11
Оценка:
S>2. На западе все формализовали, а формализация приводит к деградации
Чиво?

S>это совпадает с теорией Пенроуза о том что сознание не формализуемо

Погоди, ты выше написал что на западе уже формализовали.
А нет, там про науку, а тут про сознание.
Я запутался.

S>что никто не занимается мало-раскрученными но важными областями знаний.

без финансирования?
да, никто таким не занимается

S>научное сообщество требует неких регалий (становления лектором, в частности) и почему это не оставляет возможности заниматься исследованиями иначе как по ночам или в отпуске.

согласен, если все 100% ученых станут лекторами — исследовать будет некому.
Re[2]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.08.18 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

S>>это совпадает с теорией Пенроуза о том что сознание не формализуемо

M>Погоди, ты выше написал что на западе уже формализовали.
M>А нет, там про науку, а тут про сознание.
M>Я запутался.

Не я а этот чувак, посмотрите видео. Грубо говоря подход к результатам исследований как производству товаров на заводе, чувак объяснил подробнее.
Re[2]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: LaptevVV Россия  
Дата: 15.08.18 13:05
Оценка: +2
S>>что никто не занимается мало-раскрученными но важными областями знаний.
M>без финансирования?
M>да, никто таким не занимается
Перельман... ))
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 15.08.18 14:55
Оценка: +3
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

M>>без финансирования?

M>>да, никто таким не занимается
LVV>Перельман... ))

Да тот же Эндрю Уайлс.
Только надо разделять науку: прикладную с удовольствием финансирует бизнес, фундаментальную должны финансировать государства и международные фонды. Некоторые проблемы, похоже, могут решить только фанаты.
Re: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: SergeyIT Россия  
Дата: 15.08.18 19:41
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Очень понравилось:


Ты в науке работаешь?
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.08.18 23:39
Оценка: :)
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

S>>Очень понравилось:

SIT>Ты в науке работаешь?

Нет. И теперь понимаю что работать там не стал бы (ранее было такое намерение). Ну и не только для себя, есть несколько людей, которые стоят перед выбором и которым могу подсказать информацию.
Re[3]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: SergeyIT Россия  
Дата: 16.08.18 12:21
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Нет. И теперь понимаю что работать там не стал бы (ранее было такое намерение).


Здесь еще другая проблема — а нужен ли ты науке?
Извините, я все еще учусь
Re[4]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.08.18 12:32
Оценка: :))
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

S>>Нет. И теперь понимаю что работать там не стал бы (ранее было такое намерение).

SIT>Здесь еще другая проблема — а нужен ли ты науке?

Есть у меня качества подходящие. Долго могу заниматься одной проблемой и не терять интерес. Разбираться в сложном без учителя и инструкций (люди с мат. образованием не смогли решить проблему а я, без всякого образования — смог).

Но если бы мне предложили на описанных в видео условиях работать — не согласился бы. Это подавляет внутреннюю мотивацию.
Re[5]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: SergeyIT Россия  
Дата: 16.08.18 13:49
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть у меня качества подходящие. Долго могу заниматься одной проблемой и не терять интерес. Разбираться в сложном без учителя и инструкций (люди с мат. образованием не смогли решить проблему а я, без всякого образования — смог).


И как ты представляешь себе занятие наукой без соответствующего образования?
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: alpha21264 СССР  
Дата: 16.08.18 13:59
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:


SIT>Ты в науке работаешь?


Канешно! Это видно по его вопросам.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: SergeyIT Россия  
Дата: 16.08.18 14:02
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Канешно! Это видно по его вопросам.


Зачем же так грубо?
Извините, я все еще учусь
Re[5]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Amygdala Россия  
Дата: 16.08.18 14:02
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Есть у меня качества подходящие. Долго могу заниматься одной проблемой и не терять интерес.


Уверен? Судя по обхвату тем в твоих вопросах, ты то тут попрыгаешь, то тут попрыгаешь. И ни в чем по сути глубоко не разобравшись кидаешься в новое обсуждение своих фантазий на новую тему. Наука — это как бы не твои фантазии.
Re[6]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.08.18 14:04
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>И как ты представляешь себе занятие наукой без соответствующего образования?


Ну как Мендель, к примеру.
Re[6]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.08.18 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Amygdala, Вы писали:

A>Уверен? Судя по обхвату тем в твоих вопросах, ты то тут попрыгаешь, то тут попрыгаешь. И ни в чем по сути глубоко не разобравшись кидаешься в новое обсуждение своих фантазий на новую тему. Наука — это как бы не твои фантазии.


У меня во всех рассуждениях уже много лет — одна центральная тема. А поскольку тема весьма сложна и не ясно с какой стороны к ней подступиться — пробую все что можно.
Re[7]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работат
От: Amygdala Россия  
Дата: 16.08.18 14:06
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>У меня во всех рассуждениях уже много лет — одна центральная тема.


Какая?

А, не-не, можешь не говорить. Понял. КВАЛИА????
Отредактировано 16.08.2018 14:06 Amygdala . Предыдущая версия .
Re[8]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работат
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.08.18 14:46
Оценка:
Здравствуйте, Amygdala, Вы писали:

A>А, не-не, можешь не говорить. Понял. КВАЛИА????


Совершенно верно. Но начинал я этим заниматься еще до того, как узнал о существовании данного понятия.

Есть еще более точное понятие для того что я ищу.

Другое вообще не интересно. Обидно только что в ближайшие лет 200 ответа не будет
Re[9]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работат
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 16.08.18 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S> Совершенно верно. Но начинал я этим заниматься еще до того, как узнал о существовании данного понятия.

S>Есть еще более точное понятие для того что я ищу.
S>Другое вообще не интересно. Обидно только что в ближайшие лет 200 ответа не будет

Тут надо понимать, что наука и философия — это очень разные вещи не только в методах. И способность к философии, усидчивость и стремление к решению её проблем может совсем не сработать в плане решения проблем науки.
Re[10]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работат
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.08.18 15:06
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Тут надо понимать, что наука и философия — это очень разные вещи не только в методах. И способность к философии, усидчивость и стремление к решению её проблем может совсем не сработать в плане решения проблем науки.


Я это понимаю. Заниматься наукой нет ресурсов. Может быть когда-нибудь появится шанс, пусть вероятность и мала.

У меня были мелкие ситуации в жизни, по которым я убедился что хоть и медленно, но могу решать сложные вопросы (скорость в данном случае не так важна — это не КВН, не важно час будете думать или 3 дня).

Но не обижаюсь, ведь наше общество не совершенно. Если бы все люди могли себя реализовать — мы бы жили в совершенно другом мире и все проблемы уже были бы решены.
Re[4]: Почему наука обмельчала и почему не стоит там работать
От: 31415926 Россия  
Дата: 16.08.18 15:32
Оценка:
A>>Канешно! Это видно по его вопросам.

SIT>Зачем же так грубо?


А Вы полагаете, что с человеком, завалившим форум "письмами к ученому соседу" стоит деликатничать?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.