Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 04.06.18 02:12
Оценка:
Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:

1. Управляемый термоядерный синтез.
2. Искусственный интеллект/искусственное сознание.
3. Квантовый компьютер.
4. Победа над раком.
5. Бессмертие/продление жизни в разы.
6. Колония/поселение на Луне/Марсе.

Что еще?
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 04.06.18 08:46
Оценка:
S>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:

Есть где-то на RSDN тема, где предсказывали на 50 лет
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Александр Кузнецов Россия  
Дата: 04.06.18 10:34
Оценка: :))
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:


S>1. Управляемый термоядерный синтез.

S>2. Искусственный интеллект/искусственное сознание.
S>3. Квантовый компьютер.
S>4. Победа над раком.
S>5. Бессмертие/продление жизни в разы.
S>6. Колония/поселение на Луне/Марсе.

S>Что еще?

Немного добавлю:
7. Многократное (в десятки раз) повышение плотности хранения энергии в накопителях. Сразу куча возможностей в других областях появится, от носимых гаджетов и эффективных электромобилей до силовой брони и портативного лучевого оружия.
8. Сверхпроводимость при температурах до +60 по цельсию. Даст существенное снижение потерь при передаче сигналов и электроэнергии => переделка всех энергосистем.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 04.06.18 11:11
Оценка:
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:

АК>8. Сверхпроводимость при температурах до +60 по цельсию. Даст существенное снижение потерь при передаче сигналов и электроэнергии => переделка всех энергосистем.

Гонево какое-то. Не может быть сверхпроводимости при нормальный условиях и T +60 цельсия.
Sic luceat lux!
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: marcopolo Россия  
Дата: 04.06.18 11:48
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


АК>>8. Сверхпроводимость при температурах до +60 по цельсию. Даст существенное снижение потерь при передаче сигналов и электроэнергии => переделка всех энергосистем.

K>Гонево какое-то. Не может быть сверхпроводимости при нормальный условиях и T +60 цельсия.

Это более вероятно, чем "Многократное (в десятки раз) повышение плотности хранения энергии в накопителях" на химических аккумуляторах.
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 04.06.18 12:24
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Это более вероятно, чем "Многократное (в десятки раз) повышение плотности хранения энергии в накопителях" на химических аккумуляторах.

Это ты так пошутил?
Sic luceat lux!
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 04.06.18 13:00
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:


S>1. Управляемый термоядерный синтез.

S>2. Искусственный интеллект/искусственное сознание.
S>3. Квантовый компьютер.
S>4. Победа над раком.
S>5. Бессмертие/продление жизни в разы.
S>6. Колония/поселение на Луне/Марсе.

S>Что еще?


1) 2 nm CPU|GPGPU к 2030'ому далее всякая оптика|плазмоника|спинтроника и т.д.

2) роботы-солдаты к 2035'ому году

3) автоматизация и роботизации (от трети до) половины работающих (в развитых странах) , через 15-20 лет

4) добыча полезных ископаемых на астероидах

5) робомобили|роботакси|робофуры|робоавтобусы|робопоезда (на автопилоте)

6) 5G|6G

7) лекарство от ВИЧ (потенциально)

8) 28 гбит WiFi , к 2030'ому

9) массовый гигабитный|10 гигабитный интернет

10) HAMR| MAMR 50-100 Тбайт жёсткие диски , (ближе к 2030'ому)

11) автоматизированные колл-центры на основе ИИ

12) рост ВВП Китая который через 20-30 лет догонит развитые страны (как минимум относительно текущего их уровня)

13) компактные и дешёвые компьютеры для интернета и просмотра фильмов

14) дальнейшее удешевление солнечных панелей

15) 16k (разрешение) VR

16) VR с проекцией на глаза (потенциально)

если вспомню чё ещё — допишу ..
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.06.18 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:

АК>8. Сверхпроводимость при температурах до +60 по цельсию. Даст существенное снижение потерь при передаче сигналов и электроэнергии => переделка всех энергосистем.


А зачем надо +60? Держать ЛЭП на всем протяжении в жидком азоте действительно, наверное, накладно, но держать ее в умеренной прохладе (скажем, около нуля) должно быть в разы проще и дешевле.
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.06.18 14:18
Оценка: +1
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>2) роботы-солдаты к 2035'ому году


Причем желательно, чтобы они были без физического тела, и воевали между собой где-нибудь в "облаке".

xma>4) добыча полезных ископаемых на астероидах


Это всегда будет чертовски дорого. Проще будет без этих ископаемых обойтись.

xma>7) лекарство от ВИЧ (потенциально)


Оно давно есть, вполне эффективное. Нет пока радикального (чтобы сразу навсегда пролечиться, а не лечиться всю жизнь) и нет вакцины. Над тем и другим работают

xma>8) 28 гбит WiFi , к 2030'ому


Не получится, теорему Шеннона никто не отменял, и вверх по частотам до бесконечности идти не получится, там уже кончается радио и начинается свет, со всеми вытекающими/

xma>9) массовый гигабитный|10 гигабитный интернет


А нафига он тебе такой сдался?

xma>11) автоматизированные колл-центры на основе ИИ


Уже есть. Позвоми по телефону Газпромбанка, пообщяйся с милой электрической девушкой.

xma>13) компактные и дешёвые компьютеры для интернета и просмотра фильмов


Уже есть.

xma>15) 16k (разрешение) VR


Зачем? Разрешение экрана уже сейчас превышает разрешение сетчатки. Реально, если смотреть кино, а не экран разглядывать, человеческому глазу и такое разрешение не сильно нужно/

xma>16) VR с проекцией на глаза (потенциально)


Зачем?
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.06.18 14:22
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>4. Победа над раком.


Рак, на самом деле, это не одна болезнь, а много разных. И они требуют разного подхода. Где-то успехи в лечении очень большие, где-то пока весьма скромные.

S>5. Бессмертие/продление жизни в разы.


Я полагаю, продолжительность жизни будет постепенно расти, но это будет медленный процесс. Раньше люди в основмом помирали от инфекционных заболеваний, сейчас в основном от инфаркта, инсульта и рака, преодолеют эти напасти, на первое место какой-нибудь альцгеймер выйдет, или еще какая-нибудь напасть, до которой сейчас редко доживают.

Обидно будет узнать, если при достижении определенного барьера просто отказывают мозги, без особых на то физических причин.
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 04.06.18 14:31
Оценка: 18 (1) :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

xma>>8) 28 гбит WiFi , к 2030'ому

Pzz>Не получится, теорему Шеннона никто не отменял, и вверх по частотам до бесконечности идти не получится, там уже кончается радио и начинается свет, со всеми вытекающими/

тут пишут что возможно к 2025'ому

  Скрытый текст


ITRS 2015
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: andyp  
Дата: 04.06.18 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я полагаю, продолжительность жизни будет постепенно расти, но это будет медленный процесс. Раньше люди в основмом помирали от инфекционных заболеваний, сейчас в основном от инфаркта, инсульта и рака, преодолеют эти напасти, на первое место какой-нибудь альцгеймер выйдет, или еще какая-нибудь напасть, до которой сейчас редко доживают.


Поговаривают про скорый ренессанс инфекционных заболеваний. На этот раз резистентных. Список антибиотиков последнего шанса очень короткий.
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.06.18 14:35
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

Pzz>>Я полагаю, продолжительность жизни будет постепенно расти, но это будет медленный процесс. Раньше люди в основмом помирали от инфекционных заболеваний, сейчас в основном от инфаркта, инсульта и рака, преодолеют эти напасти, на первое место какой-нибудь альцгеймер выйдет, или еще какая-нибудь напасть, до которой сейчас редко доживают.


A>Поговаривают про скорый ренессанс инфекционных заболеваний. На этот раз резистентных. Список антибиотиков последнего шанса очень короткий.


Поговаривают, да.
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 04.06.18 15:15
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

xma>>13) компактные и дешёвые компьютеры для интернета и просмотра фильмов

Pzz>Уже есть.

те что есть — либо стоят не сильно дешевле настольного компа (а то и дороже), либо на них интернет страшно тормозит (про ютьюб ваще молчу) , ну и винду не накатить ..

а так — комп со спичечный коробок за 10-30$ был бы идеальным для пенсионеров и прочих малоимущих ..

xma>>15) 16k (разрешение) VR

Pzz>Зачем? Разрешение экрана уже сейчас превышает разрешение сетчатки. Реально, если смотреть кино, а не экран разглядывать, человеческому глазу и такое разрешение не сильно нужно/

зернистость заметна в VR в 720p

xma>>16) VR с проекцией на глаза (потенциально)

Pzz>Зачем?

как зачем — для идеального качества восприятия
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.06.18 15:19
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>>16) VR с проекцией на глаза (потенциально)

Pzz>>Зачем?

xma>как зачем — для идеального качества восприятия


Тогда уж прям в глазной нерв вдувать. А глаза удалить за ненадобностью, и сделать на их месте разъемы для электрических видеосенсоров. Которых освоить выпуск в ассортименте, в зависимости от профессии — кому в обычном видимом диапазоне, кому прибор ночного видения в ИК-диапазоне, а кому и УЗИ-картинку с доплером прямо в глазной нерв вливать.
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 04.06.18 15:24
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

xma>>как зачем — для идеального качества восприятия

Pzz>Тогда уж прям в глазной нерв вдувать. А глаза удалить за ненадобностью, и сделать на их месте разъемы для электрических видеосенсоров. Которых освоить выпуск в ассортименте, в зависимости от профессии — кому в обычном видимом диапазоне, кому прибор ночного видения в ИК-диапазоне, а кому и УЗИ-картинку с доплером прямо в глазной нерв вливать.

по поводу 28 гбит wifi возражений уже нет ?
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.06.18 20:50
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:

S>1. Управляемый термоядерный синтез.
На подходе.

S>2. Искусственный интеллект/искусственное сознание.

Движется в эту сторону: https://www.theverge.com/2018/5/8/17332070/google-assistant-makes-phone-call-demo-duplex-io-2018

S>3. Квантовый компьютер.

В этом году запланирована демонстрация quantum supremacy.

S>4. Победа над раком.

CAR-T терапия — первый реально прорывной метод борьбы после изобретения химиотерапии. Вместе с другими лекарствами постепенно рак будет уничтожен, шаг за шагом.

S>5. Бессмертие/продление жизни в разы.

S>6. Колония/поселение на Луне/Марсе.
Нет.
Sapienti sat!
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.06.18 20:55
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

АК>>8. Сверхпроводимость при температурах до +60 по цельсию. Даст существенное снижение потерь при передаче сигналов и электроэнергии => переделка всех энергосистем.

K>Гонево какое-то. Не может быть сверхпроводимости при нормальный условиях и T +60 цельсия.
Почему? Теоретически запретов на это нет.
Sapienti sat!
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: marcopolo Россия  
Дата: 05.06.18 01:06
Оценка: +2
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>>Это более вероятно, чем "Многократное (в десятки раз) повышение плотности хранения энергии в накопителях" на химических аккумуляторах.

K>Это ты так пошутил?

Нет. Рост удельной емкости химических аккумуляторов ограничен фундаментальными причинами, они известны.
Высокотемпературная сверхпроводимость какие имеет фундаментальные ограничения?
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: marcopolo Россия  
Дата: 05.06.18 01:13
Оценка: 1 (1) +2 -1
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>3) автоматизация и роботизации (от трети до) половины работающих (в развитых странах) , через 15-20 лет


Так называемая автоматизация на деле оказывается перекладыванием работы на клиента.

Автоматизированные кассы в магазинах? Покупатель исполняет работу продавца, но почему-то полученную выгоду кладет в карман хозяин магазина.
Всевозможные платежные банкоматы? Клиент выполняет работу кассира.
Автоматизация пассажиропотока в аэропортах? Тоже клиенты выполняют работу сотрудников аэропорта, самостоятельно регистрируясь, печатая багажные наклейки и отправляя багаж на транспортер.

xma>4) добыча полезных ископаемых на астероидах


Зачем?
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 05.06.18 08:09
Оценка: :)
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

xma>>4) добыча полезных ископаемых на астероидах

M>Зачем?

потому что извлекаемые запасы на Земле кончаются ..
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Александр Кузнецов Россия  
Дата: 05.06.18 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

АК>>8. Сверхпроводимость при температурах до +60 по цельсию. Даст существенное снижение потерь при передаче сигналов и электроэнергии => переделка всех энергосистем.


Pzz>А зачем надо +60? Держать ЛЭП на всем протяжении в жидком азоте действительно, наверное, накладно, но держать ее в умеренной прохладе (скажем, около нуля) должно быть в разы проще и дешевле.


Конечно дешевле. Но ещё дешевле — вообще не заниматься охлаждением. Около 0 — это надо строить какие-либо охладители, которые, не факт, что будут потреблять меньше, чем расходуется на передачу. Около +10 — уже можно закапывать в землю на достаточно приличных территориях, но нельзя прокладывать по воздуху, полюс, всё равно надо следить за температурой. +60 — гарантирует, что при минимальной изоляции энерговод можно будет использовать без ограничений и риска перегрева даже на солнце.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Александр Кузнецов Россия  
Дата: 05.06.18 09:56
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:


АК>>8. Сверхпроводимость при температурах до +60 по цельсию. Даст существенное снижение потерь при передаче сигналов и электроэнергии => переделка всех энергосистем.

K>Гонево какое-то. Не может быть сверхпроводимости при нормальный условиях и T +60 цельсия.

Я не на столько разбираюсь в физике сверхпроводимости, чтобы однозначно соглашаться, или опровергать подобное утверждение, но мне не известен ни один физический закон, из которого напрямую бы следовала принципиальая невозможность явления сверхпроводимости в нормальных условиях и при указанных температурах. Если можете привести реальную формулу — скажу спасибо.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.06.18 12:03
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>>8) 28 гбит WiFi , к 2030'ому

Pzz>>Не получится, теорему Шеннона никто не отменял, и вверх по частотам до бесконечности идти не получится, там уже кончается радио и начинается свет, со всеми вытекающими/
xma>тут пишут что возможно к 2025'ому

Прогнозировать — не мешки ворочать.
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 05.06.18 12:11
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

xma>>тут пишут что возможно к 2025'ому

L>Прогнозировать — не мешки ворочать.

речь про то — что на данный момент теоретических препятствий к этому нет .. что входит в явный резонанс с тем что утверждал Pzz
Re[6]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.06.18 12:17
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>речь про то — что на данный момент теоретических препятствий к этому нет .. что входит в явный резонанс с тем что утверждал Pzz


Меня несколько смутили резкие скачки в достижимой скорости передачи данных:

867, 867, 867, 7000 ( ), 7000, 28000 ( ), 28000, 28000
Re[7]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 05.06.18 13:01
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

xma>>речь про то — что на данный момент теоретических препятствий к этому нет .. что входит в явный резонанс с тем что утверждал Pzz


L>Меня несколько смутили резкие скачки в достижимой скорости передачи данных:


L>867, 867, 867, 7000 ( ), 7000, 28000 ( ), 28000, 28000


ну 5G вроде сотням и тысячам абонентов даёт гигабит — так почему бы вай фаю не выдать 7/28 гбит на одного абонента ..
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.06.18 16:14
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

xma>>3) автоматизация и роботизации (от трети до) половины работающих (в развитых странах) , через 15-20 лет

M>Так называемая автоматизация на деле оказывается перекладыванием работы на клиента.
M>Автоматизированные кассы в магазинах? Покупатель исполняет работу продавца, но почему-то полученную выгоду кладет в карман хозяин магазина.
Бред какой-то. Касса самообслуживания позволяет выйти из магазина намного быстрее, так как их можно поставить сильно больше, чем продавцов. Аналогично с банкоматами и аэропортами.
Sapienti sat!
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: kov_serg Россия  
Дата: 05.06.18 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

S>>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:

S>>1. Управляемый термоядерный синтез.
C>На подходе.
Но всегда на подходе, но никогда не придёт.

S>>3. Квантовый компьютер.

C>В этом году запланирована демонстрация quantum supremacy.
https://www.youtube.com/watch?v=90U_SmKyfGI&t=354
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Teolog  
Дата: 05.06.18 19:49
Оценка:
Генная модификация людей. Человечество стремительно тупеет, и если не начать искусственно делать людей умнее через пару поколений уровень технологий в "первом мире" просядет до уровня "3 мира". Надежды на Китай с Японией нет, у них фундаментальной науки просто нет- особенность менталитета, африканцы с пальмы слезть не смогли, Южная Америка — раздолбаи.
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: SergeyIT Россия  
Дата: 05.06.18 20:12
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:


Чушь все это — главное:
— Прекращение войн и насилия
иначе остального может и не быть.
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: sharpman Россия  
Дата: 05.06.18 23:11
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:


SIT>иначе остального может и не быть.


А не наоборот — больше войн и насилия == лучше технологии и медицина?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.06.18 01:27
Оценка: -5
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Чушь все это — главное:

SIT>- Прекращение войн и насилия
SIT>иначе остального может и не быть.

Война не опасна. Геном агрессии на достаточном урвоне обладают только англо-саксы. Русские и Китайцы напасть не способны — только защищаться или ввязаться в мелкие конфликты. Русские даже Германию после поражения не наказали — ведь могли бы уничтожить.

А англо-саксы используют войну всегда регулируемо, только до того момента, пока она им выгодна.

Вспомните у кого колонии по всему миру были и все поймете.
Отредактировано 06.06.2018 1:28 Shmj . Предыдущая версия .
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: pagid Россия  
Дата: 06.06.18 02:06
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>потому что извлекаемые запасы на Земле кончаются ..

Запасы чего именно кончаются?
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: pagid Россия  
Дата: 06.06.18 02:10
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

M>>Автоматизированные кассы в магазинах? Покупатель исполняет работу продавца, но почему-то полученную выгоду кладет в карман хозяин магазина.

C>Бред какой-то. Касса самообслуживания позволяет выйти из магазина намного быстрее, так как их можно поставить сильно больше, чем продавцов. Аналогично с банкоматами и аэропортами.
Так они гады (владельцы магазинов) не только з/п кассиров экономят, но и площадь магазинов. Ну и их нужно намного больше — кассир справляется с операцией гораздо быстрее покупателя.
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.06.18 03:58
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

S>>>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:

S>>>1. Управляемый термоядерный синтез.
C>>На подходе.
_>Но всегда на подходе, но никогда не придёт.
Tri-Alpha Energy допиливает. В принципе, в следующем году будет окончательно понятно возможно ли оно на их технологии — по планам достичь достаточных параметров для дейтерий-тритиевого синтеза.

S>>>3. Квантовый компьютер.

C>>В этом году запланирована демонстрация quantum supremacy.
_>https://www.youtube.com/watch?v=90U_SmKyfGI&t=354
То есть? К machine learning оно отношения не имеет никакого.

У квантового компьютера есть несколько применений, которые ничем другим заменить нельзя. В частности, симуляция других квантовых систем, таких как симуляция структуры белков или поиск катализаторов.
Sapienti sat!
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: mizuchi Земля  
Дата: 06.06.18 04:56
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:


S>1. Управляемый термоядерный синтез.

S>2. Искусственный интеллект/искусственное сознание.
S>3. Квантовый компьютер.
S>4. Победа над раком.
S>5. Бессмертие/продление жизни в разы.
S>6. Колония/поселение на Луне/Марсе.

S>Что еще?


а ничего

без всего этого природа и вселенная существует уже сколько миллионов лет? если не вечность.
и сколько тысяц лет — человек?



если бы бессметрие тела было нужно, оно было бы сразу заложено в человека



и будет существовать. и не нужны ей никакие компьютеры и ИИ.



вселенная знает лучше тебя. и знает столько, сколько ты никогда не узнаешь.
---------------------

nothingness.space
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.06.18 07:05
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>и будет существовать. и не нужны ей никакие компьютеры и ИИ.


Дык. Существовать можно и без человека и без его стремления к познанию.

M>вселенная знает лучше тебя. и знает столько, сколько ты никогда не узнаешь.


А вы не думали, что Вселенной нужен наблюдатель и что через на Она как бы смотрит на Себя в зеркало? И что все движется по направлению познания и этот вектор никому не удается изменить, разве что замедлить можно.
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 06.06.18 08:49
Оценка: :)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

xma>>потому что извлекаемые запасы на Земле кончаются ..

P>Запасы чего именно кончаются?

минеральных ресурсов — в т.ч. металлов/руд и т.д.
Re[3]: Познание нужно не просто так
От: igor-booch Россия  
Дата: 06.06.18 09:16
Оценка: 1 (1)
S>Дык. Существовать можно и без человека и без его стремления к познанию.

Познание нужно не просто так, а чтобы увеличить шансы на выживание при изменении условий окружающей среды. Знаешь как колонизировать марс, выживешь, даже если Земля погибнет, не знаешь, погибнешь вместе с Землей.
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания
http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Re[8]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: gardener  
Дата: 06.06.18 23:47
Оценка:
L>>Меня несколько смутили резкие скачки в достижимой скорости передачи данных:

L>>867, 867, 867, 7000 ( ), 7000, 28000 ( ), 28000, 28000


xma>ну 5G вроде сотням и тысячам абонентов даёт гигабит — так почему бы вай фаю не выдать 7/28 гбит на одного абонента ..


867Mbps phy rate — это то, что сейчас в телефонах повсеместно стоит. 80Mhz канал, 2 spatial streams.
В access point обычно уже 4SS, т.е. вдвое выше.

А вообще это утопия. И как уже сказал Pzz Шеннона никто не отменял.
Мы например делаем сейчас эти 7Gbps phy rate, но оно работает только в условиях близких к идеальным. Чуть что не так и рейт падает.
И вообще wifi похоже начал двигаться в сторону лучшей работы когда плотность устройств высокая и они мешают друг другу, и меньше попыток нарастить голый рейт.
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Gattaka Россия  
Дата: 10.06.18 12:23
Оценка:
Искуственный ИИ — все что нужно. Мы сейчас в примитивной фазе. Как люди каменного века. Наш слабый ум нужно усилить интеллектуальным инструментом. Это ИИ.
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.06.18 12:33
Оценка:
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Искуственный ИИ — все что нужно. Мы сейчас в примитивной фазе. Как люди каменного века. Наш слабый ум нужно усилить интеллектуальным инструментом. Это ИИ.


Но тогда зачем мы будем нужны?
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 10.06.18 13:23
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

G>>Искуственный ИИ — все что нужно. Мы сейчас в примитивной фазе. Как люди каменного века. Наш слабый ум нужно усилить интеллектуальным инструментом. Это ИИ.


S>Но тогда зачем мы будем нужны?


Для постановки задач.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 10.06.18 13:29
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>если бы бессметрие тела было нужно, оно было бы сразу заложено в человека


Кому нужно?

M>и будет существовать. и не нужны ей никакие компьютеры и ИИ.

M>вселенная знает лучше тебя. и знает столько, сколько ты никогда не узнаешь.

А у нее мозги есть? Где, в какой галактике?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.06.18 14:48
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

S>>Но тогда зачем мы будем нужны?

A>Для постановки задач.

Кто вас сказал что ИИ с этим не справится самостоятельно и с чего бы он слушал нас?
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: kov_serg Россия  
Дата: 10.06.18 14:49
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

S>>>>1. Управляемый термоядерный синтез.

C>>>На подходе.
_>>Но всегда на подходе, но никогда не придёт.
C>Tri-Alpha Energy допиливает. В принципе, в следующем году будет окончательно понятно возможно ли оно на их технологии — по планам достичь достаточных параметров для дейтерий-тритиевого синтеза.
Уже моного раз показывали что всегда чуть-чуть чего-то не хватает.
https://www.youtube.com/watch?v=QvYmchl4ZGM

S>>>>3. Квантовый компьютер.

C>>>В этом году запланирована демонстрация quantum supremacy.
_>>https://www.youtube.com/watch?v=90U_SmKyfGI&t=354
C>То есть? К machine learning оно отношения не имеет никакого.
Точно. Даже рядом не лежало.

C>У квантового компьютера есть несколько применений, которые ничем другим заменить нельзя. В частности, симуляция других квантовых систем, таких как симуляция структуры белков или поиск катализаторов.

Пока они успешно решают только одну задачу — привлечение инвестиций. Ни одной другой не продемонстрировано.
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 10.06.18 15:16
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>1) 2 nm CPU|GPGPU к 2030'ому далее всякая оптика|плазмоника|спинтроника и т.д.

xma>если вспомню чё ещё — допишу ..

а да, ну и как следствие утоньшения техпроцессов — внедрят ray tracing , в дальнейшем возможно и path tracing .. , динамическое глобальное освещение и т.д. .. и в конечном итоге — достижение кинематографического качества рендеринга в играх ..

по качеству не хуже чем "Reflections Real-Time Ray Tracing Demo | Project Spotlight | Unreal Engine"
http://rsdn.org/forum/education/7089972?tree=tree
Автор: xma
Дата: 22.03.18


в принципе эту демку уже могут осилить (в 2019-2020) и топовые 7 nm видяшки (если очень оптимистично, но на 5 nm — уже точно должно полететь , возможно даже и на будущих массовых продуктах класса "GTX1060" ..

в дальнейшем должна подтянуться и физика , типа такой (сейчас 2 FPS на GTX970 )

https://www.youtube.com/watch?v=80vKqJSAmIc

чтоб один такой флажок рассчитать в 60 FPS — надо 100 TFlops

ну или такая ,

https://youtu.be/9Zyqp7Yme6g?t=5
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Ромашка Украина  
Дата: 10.06.18 17:06
Оценка: :)
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
АК>7. Многократное (в десятки раз) повышение плотности хранения энергии в накопителях. Сразу куча возможностей в других областях появится, от носимых гаджетов и эффективных электромобилей до силовой брони и портативного лучевого оружия.

Чёт мне как-то стрёмно носить гаджет, в котором плотность хранимой энергии будет эквивалентно С4.
Может нуегонафиг???


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.06.18 22:59
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

C>>Tri-Alpha Energy допиливает. В принципе, в следующем году будет окончательно понятно возможно ли оно на их технологии — по планам достичь достаточных параметров для дейтерий-тритиевого синтеза.

_>Уже моного раз показывали что всегда чуть-чуть чего-то не хватает.
_>https://www.youtube.com/watch?v=QvYmchl4ZGM
Я там инвестор, так что отчёты вижу. С каждой итерацией они увеличивают параметры машин, что подтверждено независимой третьей стороной. Следующее поколение уже будет способно поджигать дейтерий-тритиевую плазму, хотя дизайн машины не очень подходит для такого использования.

После этого останется последний шаг — протон-борный синтез.

C>>У квантового компьютера есть несколько применений, которые ничем другим заменить нельзя. В частности, симуляция других квантовых систем, таких как симуляция структуры белков или поиск катализаторов.

_>Пока они успешно решают только одну задачу — привлечение инвестиций. Ни одной другой не продемонстрировано.
В этом году будет демонстрация quantum supremacy. Если увеличить число кубитов до 200 (в 3 раза от планируемого 70-кубитного компьютера), то этого уже будет достаточно для точной симуляции складывания многих белков.
Sapienti sat!
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: marcopolo Россия  
Дата: 10.06.18 23:32
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

A>>Для постановки задач.


S>Кто вас сказал что ИИ с этим не справится самостоятельно и с чего бы он слушал нас?


Ну а как-то же управляют ядерными физиками с высоким IQ
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: marcopolo Россия  
Дата: 10.06.18 23:34
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

xma>>потому что извлекаемые запасы на Земле кончаются ..

P>Запасы чего именно кончаются?

Всего. Иди пойди накопай медной руды лопатой. Или налови рыбу на леску с гвоздем.
Re[4]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: marcopolo Россия  
Дата: 10.06.18 23:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

xma>>>3) автоматизация и роботизации (от трети до) половины работающих (в развитых странах) , через 15-20 лет

M>>Так называемая автоматизация на деле оказывается перекладыванием работы на клиента.
M>>Автоматизированные кассы в магазинах? Покупатель исполняет работу продавца, но почему-то полученную выгоду кладет в карман хозяин магазина.
C>Бред какой-то. Касса самообслуживания позволяет выйти из магазина намного быстрее, так как их можно поставить сильно больше, чем продавцов. Аналогично с банкоматами и аэропортами.

Но вы не опровергли мой посыл, что так называемая автоматизация — суть перекладывание работы на клиента.
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: mizuchi Земля  
Дата: 11.06.18 03:29
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:


M>>если бы бессметрие тела было нужно, оно было бы сразу заложено в человека


A>Кому нужно?


удивлю тебя — и природе, и человеку.



M>>и будет существовать. и не нужны ей никакие компьютеры и ИИ.

M>>вселенная знает лучше тебя. и знает столько, сколько ты никогда не узнаешь.

A>А у нее мозги есть? Где, в какой галактике?


с чего ты взял, что ей нужны мозги?

ты появился на свет благодаря природе. которая без мозгов, если что.
---------------------

nothingness.space
Re[6]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.06.18 05:23
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Ну а как-то же управляют ядерными физиками с высоким IQ


Они люди — в большинстве областей знаний они как дети. А ИИ будет совершенен во всех областях знаний.
Re[6]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: pagid Россия  
Дата: 11.06.18 06:52
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>минеральных ресурсов — в т.ч. металлов/руд и т.д.

Не кончатся. Их много, см. состав земной коры. И для того чтобы добыть что-то на астероиде нужно затратить ресурсов больше чем получишь от этого сомнительного действа.
Вот если полностью весь технологический цикл вне Земли организовать, но это уже не забота о ресурсах, идея совсем из другого периода футурологии, да и готовые изделия все равно будет бессмысленно на Землю привозить.
Re[6]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: pagid Россия  
Дата: 11.06.18 06:54
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Всего. Иди пойди накопай медной руды лопатой. Или налови рыбу на леску с гвоздем.

Проще накопать медной руды лопатой и наловить рыбу на леску с гвоздем на астероиде, и сюда, на Землю привезти
Re[5]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.06.18 09:03
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

C>>Бред какой-то. Касса самообслуживания позволяет выйти из магазина намного быстрее, так как их можно поставить сильно больше, чем продавцов. Аналогично с банкоматами и аэропортами.

M>Но вы не опровергли мой посыл, что так называемая автоматизация — суть перекладывание работы на клиента.
Где перекладывают? Я же не считаю сам на калькуляторе сумму.

Да, самая продвинутая технология автоматизации нынче позволяет вообще ничего не делать — просто взять товар с полки и выйти с ним из магазина: https://www.amazon.com/b?ie=UTF8&node=16008589011
Sapienti sat!
Re[6]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: kov_serg Россия  
Дата: 11.06.18 10:38
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:


C>>>Tri-Alpha Energy допиливает. В принципе, в следующем году будет окончательно понятно возможно ли оно на их технологии — по планам достичь достаточных параметров для дейтерий-тритиевого синтеза.

_>>Уже моного раз показывали что всегда чуть-чуть чего-то не хватает.
_>>https://www.youtube.com/watch?v=QvYmchl4ZGM
C>Я там инвестор, так что отчёты вижу. С каждой итерацией они увеличивают параметры машин, что подтверждено независимой третьей стороной. Следующее поколение уже будет способно поджигать дейтерий-тритиевую плазму, хотя дизайн машины не очень подходит для такого использования.
В отчетах есть количество гелия получаемое в реакии синтеза?

C>После этого останется последний шаг — протон-борный синтез.

Ага повывисть выход на 6 порядков.

C>>>У квантового компьютера есть несколько применений, которые ничем другим заменить нельзя. В частности, симуляция других квантовых систем, таких как симуляция структуры белков или поиск катализаторов.

_>>Пока они успешно решают только одну задачу — привлечение инвестиций. Ни одной другой не продемонстрировано.
C>В этом году будет демонстрация quantum supremacy. Если увеличить число кубитов до 200 (в 3 раза от планируемого 70-кубитного компьютера), то этого уже будет достаточно для точной симуляции складывания многих белков.
Сколько у D-Wave кубитов, превосходство показали?
Re[7]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: xma  
Дата: 11.06.18 10:42
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Сколько у D-Wave кубитов, превосходство показали?


там "квантовый отжиг" — подходит только для специфических задач т.е. это не настоящий квантовый компьютер , в отличие от тех — которые разрабатывают гугл и т.д.
Re[6]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: landerhigh Пират  
Дата: 11.06.18 12:41
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Всего. Иди пойди накопай медной руды лопатой. Или налови рыбу на леску с гвоздем.


Железную руду в той же Австралии копать по сути еще даже и не начинали, да уже и прекратили. С закрытием шахт и заводов. Очень большая доля стали перерабатывается из вторсырья.
Медь, по некоторым отчетам, которые я читал, местами чуть ли не на 80 процентов — из пунктов сбора цветмета.
www.blinnov.com
Re: воспитание советского человека
От: Salih  
Дата: 11.06.18 12:43
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что есть из революционного и возможного для реализации (даже сроки называют)? Вот что вспомнилось:


S>1. Управляемый термоядерный синтез.

S>2. Искусственный интеллект/искусственное сознание.
S>3. Квантовый компьютер.
S>4. Победа над раком.
S>5. Бессмертие/продление жизни в разы.
S>6. Колония/поселение на Луне/Марсе.

S>Что еще?


накопленный научный потенциал так велик, что ничего нового особо и не надо.
главное задача это воспитание советского человека, большевики с этим не справились: Медведев, Путин, Малахов, Киркоров всякие пидоры-реперы и прочий сброд точно не являются и не вызывались быть надеждой человечества.
Re[6]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: pagid Россия  
Дата: 11.06.18 14:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Да, самая продвинутая технология автоматизации нынче позволяет вообще ничего не делать — просто взять товар с полки и выйти с ним из магазина: https://www.amazon.com/b?ie=UTF8&node=16008589011

Очень удобно. Владельцу магазина. Но вовсе не из-за экономии на кассирах, и совсем не из-за экономии. Покупатель теряет ориентацию в сумме покупки, это именно то, что нужно!
Re[2]: воспитание советского человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.06.18 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Salih, Вы писали:

S>накопленный научный потенциал так велик, что ничего нового особо и не надо.


Как это не надо, если даже природа квалиа не ясна и не ясно сохраняется ли оно после смерти мозга?
Отредактировано 11.06.2018 15:00 Shmj . Предыдущая версия .
Re[7]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 11.06.18 17:10
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Они люди — в большинстве областей знаний они как дети. А ИИ будет совершенен во всех областях знаний.


У ИИ не будет мотивации кроме той которую дадут ему люди.
Мотивация сама по себе унаследована нами от животных инстинктов, а у ИИ такого наследства не будет по определению.
Даже "инстинкта самосохранения". Ему будет просто неоткуда взяться.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[7]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.06.18 17:30
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

C>>Я там инвестор, так что отчёты вижу. С каждой итерацией они увеличивают параметры машин, что подтверждено независимой третьей стороной. Следующее поколение уже будет способно поджигать дейтерий-тритиевую плазму, хотя дизайн машины не очень подходит для такого использования.

_>В отчетах есть количество гелия получаемое в реакии синтеза?
Нет, так как запускают на протоновой и дейтериевой плазме. Запуск на тритии будет требовать на 2 порядка больше сложностей из-за работы с радиоактивными материалами.

В отчётах есть достигнутая температура, давление и время удержания плазмы.

C>>После этого останется последний шаг — протон-борный синтез.

_>Ага повывисть выход на 6 порядков.
На 1 порядок, около 8 раз по сравнению с D-T.

C>>В этом году будет демонстрация quantum supremacy. Если увеличить число кубитов до 200 (в 3 раза от планируемого 70-кубитного компьютера), то этого уже будет достаточно для точной симуляции складывания многих белков.

_>Сколько у D-Wave кубитов, превосходство показали?
D-Wave — это не квантовый компьютер общего назначения.
Sapienti sat!
Re[8]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.06.18 17:49
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>У ИИ не будет мотивации кроме той которую дадут ему люди.

A>Мотивация сама по себе унаследована нами от животных инстинктов, а у ИИ такого наследства не будет по определению.
A>Даже "инстинкта самосохранения". Ему будет просто неоткуда взяться.

Вы этого не можете знать. Возможно ИИ не осуществим без квалиа, который уже сами по себе являются мотивацией. Человек рисует картину только потому что это прекрасно — ничего от животных он не унаследовал.
Re[8]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: kov_serg Россия  
Дата: 11.06.18 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Нет, так как запускают на протоновой и дейтериевой плазме. Запуск на тритии будет требовать на 2 порядка больше сложностей из-за работы с радиоактивными материалами.
C>В отчётах есть достигнутая температура, давление и время удержания плазмы.
Если есть реакция синтеза должен быть гелий. Сколько гелия зарегистрировано?

C>>>После этого останется последний шаг — протон-борный синтез.

_>>Ага повывисть выход на 6 порядков.
C>На 1 порядок, около 8 раз по сравнению с D-T.
лучший показатель у JET (выход энергии)/(подведено энергии)=6e-6

C>>>В этом году будет демонстрация quantum supremacy. Если увеличить число кубитов до 200 (в 3 раза от планируемого 70-кубитного компьютера), то этого уже будет достаточно для точной симуляции складывания многих белков.

_>>Сколько у D-Wave кубитов, превосходство показали?
C>D-Wave — это не квантовый компьютер общего назначения.
И что он же призван решать конкретные задачи оптимизации. Поиск состояния с минимальной энергией. Он уже находит решение быстрее или проще классических методов.
Re[9]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.06.18 22:00
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

C>>В отчётах есть достигнутая температура, давление и время удержания плазмы.

_>Если есть реакция синтеза должен быть гелий. Сколько гелия зарегистрировано?

Текущие машины не достигают нужных температур для самоподдерживаемого синтеза.

Потому их запускают с заведомо негорючей протоновой плазмой, и измеряют её параметры (давление, температуру и т.д.), а так же тестируют методы работы с ней (подавление неустойчивостей, подогрев нейтральными лучами и т.п.). В результате, каждая следующая машина работает лучше предыдущей.

В итоге параметры плазмы доведут до таких уровней, что они будут достаточны для поджига сначала дейтерий-тритиевой плазмы, а потом и протон-борной.

А ты думал, что термоядерный реактор делается за один шаг?

C>>>>После этого останется последний шаг — протон-борный синтез.

_>>>Ага повывисть выход на 6 порядков.
C>>На 1 порядок, около 8 раз по сравнению с D-T.
_>лучший показатель у JET (выход энергии)/(подведено энергии)=6e-6
Вообще-то, у JET был q=0.67 ещё в 1997-м году: https://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_energy_gain_factor#Scientific_breakeven

C>>D-Wave — это не квантовый компьютер общего назначения.

_>И что он же призван решать конкретные задачи оптимизации. Поиск состояния с минимальной энергией. Он уже находит решение быстрее или проще классических методов.
Да, и сейчас Гугл с IBM делают квантовые компьютеры общего назначения. Они уже на пороге превосходства.
Sapienti sat!
Re[10]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: kov_serg Россия  
Дата: 12.06.18 08:38
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:


C>>>В отчётах есть достигнутая температура, давление и время удержания плазмы.

_>>Если есть реакция синтеза должен быть гелий. Сколько гелия зарегистрировано?
C>
C>Текущие машины не достигают нужных температур для самоподдерживаемого синтеза.
C>Потому их запускают с заведомо негорючей протоновой плазмой, и измеряют её параметры (давление, температуру и т.д.), а так же тестируют методы работы с ней (подавление неустойчивостей, подогрев нейтральными лучами и т.п.). В результате, каждая следующая машина работает лучше предыдущей.
C>В итоге параметры плазмы доведут до таких уровней, что они будут достаточны для поджига сначала дейтерий-тритиевой плазмы, а потом и протон-борной.
C>А ты думал, что термоядерный реактор делается за один шаг?
Нету гелия? Зашибись, а что такое q тогда?

C>>>>>После этого останется последний шаг — протон-борный синтез.

_>>>>Ага повывисть выход на 6 порядков.
C>>>На 1 порядок, около 8 раз по сравнению с D-T.
_>>лучший показатель у JET (выход энергии)/(подведено энергии)=6e-6
C>Вообще-то, у JET был q=0.67 ещё в 1997-м году: https://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_energy_gain_factor#Scientific_breakeven
Как бы КПД целиком интересно.

C>>>D-Wave — это не квантовый компьютер общего назначения.

_>>И что он же призван решать конкретные задачи оптимизации. Поиск состояния с минимальной энергией. Он уже находит решение быстрее или проще классических методов.
C>Да, и сейчас Гугл с IBM делают квантовые компьютеры общего назначения. Они уже на пороге превосходства.
И что будет после показа превосходства?
Re[11]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.06.18 18:52
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

C>>А ты думал, что термоядерный реактор делается за один шаг?

_>Нету гелия? Зашибись, а что такое q тогда?
Нету. Даже на JET (хотя они как раз сейчас запускаются на D-T, так что будет).

Большинство исследовательских токамаков не запускают на плазме, которая может гореть. Банально из-за того, что это не нужно.

C>>Вообще-то, у JET был q=0.67 ещё в 1997-м году: https://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_energy_gain_factor#Scientific_breakeven

_>Как бы КПД целиком интересно.
Это пока не интересно. Задачи текущих токамаков — исследовать физику плазмы, а не получать энергию.

C>>Да, и сейчас Гугл с IBM делают квантовые компьютеры общего назначения. Они уже на пороге превосходства.

_>И что будет после показа превосходства?
Превосходство будут показывать на компьютере с 70 кубитами. Если увеличить число кубитов всего в 2 раза, то станет возможной точная симуляция катализаторов, материалов и некоторых биомолекул.
Sapienti sat!
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 13.06.18 18:46
Оценка:
Здравствуйте, Teolog, Вы писали:

T>Генная модификация людей. Человечество стремительно тупеет, и если не начать искусственно делать людей умнее через пару поколений уровень технологий в "первом мире" просядет до уровня "3 мира". Надежды на Китай с Японией нет, у них фундаментальной науки просто нет- особенность менталитета, африканцы с пальмы слезть не смогли, Южная Америка — раздолбаи.


Биологический мозг все равно рано или поздно уступит искусственному интеллекту.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[9]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 13.06.18 18:46
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вы этого не можете знать. Возможно ИИ не осуществим без квалиа, который уже сами по себе являются мотивацией. Человек рисует картину только потому что это прекрасно — ничего от животных он не унаследовал.


ИИ уже осуществим без квалиа, пока в узких областях. Универсальный ИИ возможно и нужен только для удобства, чтобы общаться с ним как с человеком.
А от животных у людей есть жажда жизни, инстинкт самосохранения. У ИИ этого не будет, и потому что неоткуда — нет эволюции и естественного отбора, и потому что цели и задачи совсем другие.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[10]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 13.06.18 22:30
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>ИИ уже осуществим без квалиа, пока в узких областях. Универсальный ИИ возможно и нужен только для удобства, чтобы общаться с ним как с человеком.

A>А от животных у людей есть жажда жизни, инстинкт самосохранения. У ИИ этого не будет, и потому что неоткуда — нет эволюции и естественного отбора, и потому что цели и задачи совсем другие.

Откуда вы взяли "Универсальнй ИИ"? Либо комп. обретет сознание либо нет. Эволюция не обязательна. Считайте что вы — и есть эволюция, оно не с нуля возникло а на базе вашего сознания, только стало более совершенным.
Re[7]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 20.06.18 13:45
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Медь, по некоторым отчетам, которые я читал, местами чуть ли не на 80 процентов — из пунктов сбора цветмета.


меди нужно много, если хотим на электромобили пересесть
социализм или варварство
Re: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 21.06.18 16:48
Оценка:
смерть фэйсбука
проклятый антисутенерский закон
Re[3]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 10.07.18 21:52
Оценка:
Р>Чёт мне как-то стрёмно носить гаджет, в котором плотность хранимой энергии будет эквивалентно С4.
у меня вопрос к "нерусскому образу мышления" только один — почему именно С4, а не гексогена или скажем аммонала?

Р>Может нуегонафиг???

ну миномёт "молот" то на предохранителе каждый украинец теперь носит?
Re[2]: Надежда человечества: управляемый синтез, ИИ и пр.
От: Grizzli  
Дата: 28.07.18 01:12
Оценка:
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Искуственный ИИ — все что нужно. Мы сейчас в примитивной фазе. Как люди каменного века. Наш слабый ум нужно усилить интеллектуальным инструментом. Это ИИ.


Мы то в примитивной фазе, однако при чем тут ИИ — непонятно. Это как сказать — нужны более развитые инопланетяне, т.к. мы в примитивной файзе, наш ум нужно усилить инопланетянами.

С чего вдруг ИИ будет усиливать наш ум? Накой это ему? Это если речь действительно о ИИ с самосознанием, а не о очередной нейронной сетке, которая все что может — квалифицировать объекты.

Если будет ИИ разработан — то рано или поздно людей просто не станет. В лучшем случае — будут какие нибудь гибриды. Но скорее всего — человека просто не будет, т.к. на кой он нужен ИИ — абсолютно непонятно.


не, понятно что человек там будет пытаться его как то контролировать, заповеди встраивать на уровне биоса из серии "служи человеку", но все это как ядерное оружие контролировать — рано или поздно контроль не поможет.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.