Re[5]: О несимметричных процессах (что мешает обратить время
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 14.02.18 07:41
Оценка:
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

MH>если взять например процесс анигиляции электрона и позитрона, то возможна ситуация когда из многих разных физических состояний (протон и электрон могут иметь разные векторы приводящие к столкновению) система переходит в одно (родился фотон). то есть возможны ситуация когда физически разные состояния переходят в одно другое из которого уже в принципе не определить какое точно было предыдущее состояние физической системы. нет?


А вот тут уже скрывается очень важный вопрос, возможно, ключевой для исходной темы: про коллапс волновой ф-ии и природу измерения квантовых процессов. Если мы берем состояние, где электрон и позитрон летят навстречу друг другу, то применив к нему оператор эволюции мы детерминированно получим новое квантовое состояние, которое вообще говоря будет суперпозицией бесконечного числа возможных вариантов, которые мы могли бы пронаблюдать. У каждого варианта будет своя вероятность, это все описывает матрица рассеяния (S-matrix). "Родился один такой-то фотон" — это лишь один из вариантов, одно из возможных выходных состояний, со своей вероятностью. Мы даже ее знаем: она нулевая, т.к. тут импульс и энергия не сохранятся; чтобы они сохранялись и вероятность была ненулевая, нужно хотя бы два фотона на выходе. Когда мы говорим про эволюцию квантового состояния, то под состоянием подразумеваем всю суперпозицию, весь вектор, проекции которого мы можем наблюдать с разными вероятностями при измерении. Конкретный наблюдаемый исход — это лишь проекция вектора, лишь одна из составляющих исходной суперпозиции. Конечно, разные вектора могут иметь такую проекцию, т.е. конкретный наблюдаемый исход может получиться из разных состояний, и разные прошлые состояния могут к нему привести. Однако до коллапса, до проекции, вектора состояний различаются. У них будут разные оценки вероятностей для исходов.
И тут и встает вопрос: что же такое измерение, наблюдение, происходит ли "коллапс волновой функции", проекция вектора состояния на одну из составляющих? Этот процесс нарушает унитарность и не описывается оператором эволюции. Пенроуз так и называет эти два процесса: U и R, унитарная эволюция и редукция, нарушающая унитарность. Редукция эта, коллапс, проекция вектора, если она происходит, это действительно процесс с потерей информации, это необратимое изменение. Если мы берем копенгагенскую интерпретацию, то это нечто действитетельно происходящее случайным образом, и это корень всей необратимости.
Но есть также многомировая интерпретация, которая говорит, что никакой редукции не происходит, вектор состояния продолжает эволюционировать унитарно, все возможные исходы таки "происходят", просто эволюция глобального вектора состояния разводит разные его проекции далеко друг от друга, они перестают друг друга замечать, каждая проекция ведет себя так, будто именно этот вариант "случился", будто именно в него состояние коллапсировало. Т.е. при таком подходе у нас все развивается детерминированно и обратимо, но под состоянием системы понимается состояние всех миров многомировой интерпретации, а не какого-то одного.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.