пока ещё не читал , но вкратце "белые начинают и выигрывают" — оказалось верным (в том смысле что у белых есть определённое преимущество, статистически на примере среди самых сильных программ AlphaZero и Stockfish),
"Mastering Chess and Shogi by Self-Play with a General Reinforcement Learning Algorithm" (научная статья если кому интересно) https://arxiv.org/pdf/1712.01815.pdf
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
I>>ИИ от Google за несколько часов сам научился играть в шахматы и го и победил «чемпионов»
_>Отлично. Теперь его надо научить выбирать тарифные планы сотовых операторов.
Сотовые операторы будут придумывать новые тарифные планы. ИИ на ИИ ИИ погоняет. Главное накачивать энергией это замкнутый контур.
Re: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира за 4 ч
I>ИИ от Google за несколько часов сам научился играть в шахматы и го и победил «чемпионов» I>https://rb.ru/news/alpha-zero/
В отличие от предыдущих программ DeepMind, AlphaZero создавался как алгоритм, способный научиться сразу нескольким задачам-играм, а не одной. Для этого алгоритм не обучали побеждать, а давали только базовые знания о правилах игры. AlphaZero затем играл сам с собой и самостоятельно вырабатывал тактику.
Перевожу на программерский язык: Они закодили правила, а затем запустили перебором найти все успешные варианты.
ИИ?
Re[2]: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира
N>В отличие от предыдущих программ DeepMind, AlphaZero создавался как алгоритм, способный научиться сразу нескольким задачам-играм, а не одной. Для этого алгоритм не обучали побеждать, а давали только базовые знания о правилах игры. AlphaZero затем играл сам с собой и самостоятельно вырабатывал тактику.
N>Перевожу на программерский язык: Они закодили правила, а затем запустили перебором найти все успешные варианты. N>ИИ? N>
действительно facepalm ты конечно же в курсе что перебрать все варианты в шахматах до конца — невозможно , и существует проблема объективной оценки "недоперебранных позиций" , с тем чтобы в отсутствии однозначной определённости сделать наиболее точную их оценку ?
так вот ,
AlphaZero searches just 80 thousand positions per second in chess and 40 thousand in shogi, compared to 70 million for Stockfish and 35 million for Elmo.
т.е. имея вычислительную производительность глубины ходов почти в 1000 раз меньше (у AlphaZero против Stockfish), ИИ тем не менее благодаря более точным своим оценкам "относительных позиций" выигрывает у более глубоко-переборного варианта в виде Stockfish ..
на некоторых форумах указывают что мол Stockfish играла не в полную силу , т.к.
"64 threads" — в два раза меньше от мощности. (хз чё это — прим.) "with 40ms thinking time" — это в два раза больше от самого минимума Полная мощь — это thinking 5000!
а также что
Говорят и оперативки выделили мало (1ГБ) для такого количества потоков.
чтобы включить на заявленную эталонную мощность, там нужно терабайт
и что
Stockfish не мог пользоваться дебютной базой.
И без дебютной книги,эндшпильных баз,они вынуждены с нуля просчитывать позицию,в отличие от AlphaZero.
но так и AlphaZero училась всего 4 часа , а может ведь и месяц и если мощи не хватит даже после этого (в чём я сомневаюсь) — то можно было бы дополнительно также скормить "дебютной книги, эндшпильных баз"
но понятно конечно что тут фишка AlphaZero в том что она (за считанные часы) самостоятельно достигает результатов лучших чем всё человечество со всеми шахматными достижениями , в т.ч. написанными им самыми лучшими программами ..
ну и так к сведению ,
AlphaZero and the previous AlphaGo Zero used a single machine with 4 TPUs.
а при обучении ,
Training proceeded for 700,000 steps (mini-batches of size 4,096) starting from randomly initialised parameters, using 5,000 first-generation TPUs (15) to generate self-play games and 64 second-generation TPUs to train the neural networks.
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
N>Перевожу на программерский язык: Они закодили правила, а затем запустили перебором найти все успешные варианты. N>ИИ?
Они использовали не все варианты, а Monte Carlo Tree Search и добились того что процесс обучения стал сходится.
DB>>Кажется, здесь особо нечему радоваться. N>Почему? N>Я так понимаю, что скоро такой подход можно будет активнее применять к доказательству теорем. Нет?
Скоро этот подход (или модифицированный) будет применим ко всему.
Re[4]: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира
1) Правила меняются со временем по известному для нейронной сети закону (возможно частный случай статичных правил)
2) Правила меняются со временем по не известному для нейронной сети закону
3) Правила меняются со временем по не известному для нейронной сети частично случайному закону
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
DB>>Скоро этот подход (или модифицированный) будет применим ко всему. N>Давай не говорить загадками. Что же вызывает у тебя беспокойство?
Я хотел привести здесь цитату из Зеленого слоника, но в прямом виде она неуместна, поэтом я её перефразирую: "будешь, программист, картошку сажать?".
Re[3]: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира
Здравствуйте, itmanager85, Вы писали:
I> ты конечно же в курсе что перебрать все варианты в шахматах до конца — невозможно , и существует проблема объективной оценки "недоперебранных позиций" , с тем чтобы в отсутствии однозначной определённости сделать наиболее точную их оценку ?
I>т.е. имея вычислительную производительность глубины ходов почти в 1000 раз меньше (у AlphaZero против Stockfish), ИИ тем не менее благодаря более точным своим оценкам "относительных позиций" выигрывает у более глубоко-переборного варианта в виде Stockfish ..
I>но так и AlphaZero училась всего 4 часа , а может ведь и месяц и если мощи не хватит даже после этого (в чём я сомневаюсь) — то можно было бы дополнительно также скормить "дебютной книги, эндшпильных баз"
Ну вообще-то интеллект — это правильность, а не скорость.
Поэтому я не удивляюсь тому, что нейронки в некоторых случаях выигрывают.
Я подозреваю, AlphaZero училась всего 4 часа именно потому, что на пятом часу ничего нового не происходит.
После определённого предела уже не важно, какую оценку позиции она даёт 17.748 или 17.749.
Ходы она делает точно такие же и "умнее" не становится.
А чтобы сделать Stockfish "умнее" ей достаточно просто дать больше ресурсов.
А что делать с нейронками — непонятно.
Нельзя ей скормить "дебютной книги, эндшпильных баз".
Если бы можно было, то скормили бы и не жужжали.
Поэтому таки да, в этот раз Stockfish боролась со связанными руками.
I>ИИ от Google за несколько часов сам научился играть в шахматы и го и победил «чемпионов»
Насколько я понимаю, самое интересное там
"the same algorithm settings, network architecture, and hyper-parameters were used for all three games".
То есть одна и та же сетка освоила три игры.
Re[6]: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Я хотел привести здесь цитату из Зеленого слоника, но в прямом виде она неуместна, поэтом я её перефразирую: "будешь, программист, картошку сажать?".
Почему нет? Например, у меня нет желания считать на бумажке или арифмометре, пользоваться таблицами Брадиса и т.д.
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:
IB>1) Правила меняются со временем по известному для нейронной сети закону (возможно частный случай статичных правил) IB>2) Правила меняются со временем по не известному для нейронной сети закону IB>3) Правила меняются со временем по не известному для нейронной сети частично случайному закону
Не. Следующий этап вот
Re[4]: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Я подозреваю, AlphaZero училась всего 4 часа именно потому, что на пятом часу ничего нового не происходит. A>После определённого предела уже не важно, какую оценку позиции она даёт 17.748 или 17.749. A>Ходы она делает точно такие же и "умнее" не становится.
интересная теория
A>А чтобы сделать Stockfish "умнее" ей достаточно просто дать больше ресурсов.
A>А что делать с нейронками — непонятно. A>Нельзя ей скормить "дебютной книги, эндшпильных баз". A>Если бы можно было, то скормили бы и не жужжали.
в AlphaGo же скормили а AlphaZero которой вообще ничего не скармливали — её таки победила ..
A>Поэтому таки да, в этот раз Stockfish боролась со связанными руками.
Re[5]: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира
Здравствуйте, itmanager85, Вы писали:
I>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Я подозреваю, AlphaZero училась всего 4 часа именно потому, что на пятом часу ничего нового не происходит. A>>После определённого предела уже не важно, какую оценку позиции она даёт 17.748 или 17.749. A>>Ходы она делает точно такие же и "умнее" не становится.
I>интересная теория
Очевидная.
На Google Translate посмотри. Почему он умнее не становится?
Вот ыменно.
A>>А что делать с нейронками — непонятно. A>>Нельзя ей скормить "дебютной книги, эндшпильных баз". A>>Если бы можно было, то скормили бы и не жужжали.
I>в AlphaGo же скормили а AlphaZero которой вообще ничего не скармливали — её таки победила ..
Где? Ты сказал, что:
Stockfish не мог пользоваться дебютной базой.
И без дебютной книги,эндшпильных баз,они вынуждены с нуля просчитывать позицию,в отличие от AlphaZero.
По моему, это ясно показывает, что по честному AlphaZero не может бороться против Stockfish.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: Искусственный интеллект стал лучшим шахматистом мира
может потому что время хода ограничили ?
A>На Google Translate посмотри. Почему он умнее не становится?
по мне так перевод в гугл транслейт стал на порядок качественнее (после внедрения нейросетей для перевода)
I>>в AlphaGo же скормили а AlphaZero которой вообще ничего не скармливали — её таки победила ..
A>Где?
что где ? AlphaGo это ИИ для Го , обучавшийся в т.ч. на человеческих партиях .. а AlphaZero — это ИИ обучавшийся только на игре самим с собой ..
A>Ты сказал, что: A>
A>Stockfish не мог пользоваться дебютной базой.
A>И без дебютной книги,эндшпильных баз,они вынуждены с нуля просчитывать позицию,в отличие от AlphaZero.
A>По моему, это ясно показывает, что по честному AlphaZero не может бороться против Stockfish.
вилами на воде писано хотя конечно вызывает определённый интерес дальнейшее развитие событий
а AlphaZero которой вообще ничего не скармливали — её таки победила .. 
