Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 01:46
Оценка: :))) :)
Говоря о рождении реальности, на ум приходит пока ещё популярная теория Большого Взрыва. На эту грандиозную тему существует множество научных спекуляций. Идея очень заманчивая, сразу объяснить происхождение ВСЕГО! Пока можно говорить только о теории возникновения галактических систем. Кстати, пока нет общепринятой теории образования галактических систем. Существуют очень мутные предположения о сгущении и уплотнении праматерии. Поэтому здесь можно восполнить этот пробел.
Обратимся к известным сведениям о галактиках.
Галактики бывают однодисковыми, двухдисковыми и сферическими. Дисковые галактики состоят из рукавов (обычно пара рукавов). Рукава галактик состоят из звёздных систем. Звёздные системы состоят из планетарных систем, которые состоят из спутников:
1. Галактика,
2. Звезда,
3. Планета,
4. Спутник,
Это фрактальная система. Как она могла возникнуть?
Плоскость диска большинства галактик намекает на то, что это могло возникнуть в результате столкновения пары огромнейших тел.
Теперь возьмём это предположение за основу и постараемся разработать сценарии.
В результате столкновения тел, их материя сминалась под огромным давлением, повышалась температура и запускалась термоядерная реакция. Фабрика звёзд.
Этот комок трескался и из него вырывались гигантские струи раскалённого звёздного вещества. Реактивное влияние этих струй заставляло комок вращаться. Струи по инерции удалялись от центра и закручивались. Так образовывался диск галактики из рукавов.
Столкновение тел могло быть прямым или косым. В случае прямого удара, диск получался один из пары рукавов, которые вырывались из главной трещины. В случае косого удара, образовывалась галактика из пары дисков. Это справедливо для пластичного удара. В случае упругого удара, вещество разлеталось равномерно во все стороны и получалось шаровое скопление.
Теперь о звёздных и прочих системах.
Разбрасываемое ударом вещество, по мере удаления от центра, несколько раз меняло направление тяготения. В начале, это был центр галактики, а затем – ближайшая массивная часть рукава. В результате этого материя рукава вытягивалась струями по направлению центра масс (к звёздам) и закручивалась, при смещении этого центра. Так получались звёздные системы с планетами. Затем, направление тяготения вещества смещалось к планетам, и получались планетарные системы со спутниками и кометами. Поскольку вещество было в плазменном податливом состоянии, то звёзды, планеты и спутники приобрели шарообразную форму под действием тяготения, и инерцию вращения под действием смещающегося тяготения.

Теперь мы имеем простую теорию возникновения галактик. Остаётся вопрос о происхождении гигантских сталкивающихся тел. Для ответа на этот вопрос можно рассмотреть следующую гипотезу.
В начальный момент рождения Реальности, пространство было заполнено твёрдым водородом, как только что отформатированный жёсткий диск компьютера. На первом шаге своего Бытия, этот водород начал терять стабильность и начался процесс таяния и испарения. Водород сжимался, бурлил, растекался, превращался в гелий и реактивно разгонял огромные массы, которые сталкивались и образовывали галактики и прочие космические тела.
У этой точки зрения достоинство в том, что она инвариантна к философии, атеизму или теологии. Первичную потерю стабильности можно считать Словом Бога, а можно считать это игрой в орлянку.
Re: Фрактальная система
От: Qbit86 Кипр
Дата: 30.12.16 02:02
Оценка: -1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>1. Галактика,

LVE>2. Звезда,
LVE>3. Планета,
LVE>4. Спутник,
LVE>Это фрактальная система. Как она могла возникнуть?

LVE>Разбрасываемое ударом вещество, по мере удаления от центра, несколько раз меняло направление тяготения. В начале, это был центр галактики, а затем – ближайшая массивная часть рукава. В результате этого материя рукава вытягивалась струями по направлению центра масс (к звёздам) и закручивалась, при смещении этого центра. Так получались звёздные системы с планетами. Затем, направление тяготения вещества смещалось к планетам, и получались планетарные системы со спутниками и кометами.


Вообще-то это не так; и нет чётко определённых слоёв вложенности. Скажем Луна, которая спутник Земли — сильнее притягивается к Солнцу, чем к Земле.
Глаза у меня добрые, но рубашка — смирительная!
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: Sheridan Россия  
Дата: 30.12.16 09:08
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
Жил когда то монах...

LVE>Говоря о рождении реальности, на ум приходит пока ещё популярная теория Большого Взрыва. На эту грандиозную тему существует множество научных спекуляций. Идея очень заманчивая, сразу объяснить происхождение ВСЕГО! Пока можно говорить только о теории возникновения галактических систем. Кстати, пока нет общепринятой теории образования галактических систем. Существуют очень мутные предположения о сгущении и уплотнении праматерии. Поэтому здесь можно восполнить этот пробел.

Мутные? В смысле? Есть материя, взаимодействует между собой гравитацией, выходит на орбиты друг у друга, сталкивается, масса растёт, вовлекается новая материя в взаимодействие итд итп

LVE>Обратимся к известным сведениям о галактиках.

LVE>Галактики бывают однодисковыми, двухдисковыми и сферическими. Дисковые галактики состоят из рукавов (обычно пара рукавов). Рукава галактик состоят из звёздных систем. Звёздные системы состоят из планетарных систем, которые состоят из спутников:
LVE>1. Галактика,
LVE>2. Звезда,
LVE>3. Планета,
LVE>4. Спутник,
LVE>Это фрактальная система. Как она могла возникнуть?
Фракталы по определению самоподобные. Не вижу подобия между галактикой и спутником.

LVE>Плоскость диска большинства галактик намекает на то, что это могло возникнуть в результате столкновения пары огромнейших тел.

Оно намекает на то, что материя, выходя на орбиту вокруг массивного тела в результате гравитационного взаимодействия с массивным телом и с собой плющится в диск.

LVE>В результате столкновения тел, их материя сминалась под огромным давлением, повышалась температура и запускалась термоядерная реакция. Фабрика звёзд.

LVE>Этот комок трескался и из него вырывались гигантские струи раскалённого звёздного вещества. Реактивное влияние этих струй заставляло комок вращаться. Струи по инерции удалялись от центра и закручивались. Так образовывался диск галактики из рукавов.
Это ж нифигасебе какая реактивная струя и насколько массивной должна быть "протогалактическое ядро", что материя прямо кусками разлеталась из центра на десятки тысяч световых лет. Вдобавок много массы (МНОГО массы) в конечном объёме это всегда чёрная дыра. То же самое и с энергией/


LVE>В начальный момент рождения Реальности, пространство было заполнено твёрдым водородом, как только что отформатированный жёсткий диск компьютера. На первом шаге своего Бытия, этот водород начал терять стабильность и начался процесс таяния и испарения. Водород сжимался, бурлил, растекался, превращался в гелий и реактивно разгонял огромные массы, которые сталкивались и образовывали галактики и прочие космические тела.

Твёрдый водород? Вот так, одним большим куском? Много массы — сильная гравитация. Сильная гравитация -> еще больше массы. Много массы — чёрная дыра. Итого получилась бы одна большая ЧД.

LVE>У этой точки зрения достоинство в том, что она инвариантна к философии, атеизму или теологии. Первичную потерю стабильности можно считать Словом Бога, а можно считать это игрой в орлянку.

Как разминка для мозгов разве что.
Matrix has you...
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 10:12
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
Жил да был гамадрил...

S>Мутные? В смысле? Есть материя, взаимодействует между собой гравитацией, выходит на орбиты друг у друга, сталкивается, масса растёт, вовлекается новая материя в взаимодействие итд итп


Именно мутные. На эту тему полно дурацких рефератов, но ни одной серьёзной работы я не нашёл.
Может быть вы приведёте ссылку на такую работу, которая объясняет возникновение дисковых, двудисковых и шарообразных галактик? И ещё, пожалуйста, предоставьте в студию такую теорию, которая объясняла бы фрактальную структуру галактик.
Вот только вы её в упор не видите. Жаль.

У меня такое чувство, что вы сюда пришли чтобы поглумиться.
Настолько нелепы ваши реплики, что мне сразу хочется послать вас далеко и на долго.
Отредактировано 30.12.2016 10:29 LVE . Предыдущая версия .
Re[3]: Современная гипотеза рождения галактик
От: Sheridan Россия  
Дата: 30.12.16 10:32
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

LVE>Жил да был гамадрил...
Я так понял, что ты отсылку не понял, принял на свой счет и попытался чтото написать в ответ. Ок.

S>>Мутные? В смысле? Есть материя, взаимодействует между собой гравитацией, выходит на орбиты друг у друга, сталкивается, масса растёт, вовлекается новая материя в взаимодействие итд итп

LVE>Именно мутные. На эту тему полно дурацких рефератов, но ни одной серьёзной работы я не нашёл.
LVE>Может быть вы приведёте ссылку на такую работу, которая объясняет возникновение дисковых, двудисковых и шарообразных галактик?
Чтототипа такого?

LVE>И ещё, пожалуйста, предоставьте в студию такую теорию, которая объясняла бы фрактальную структуру галактик.

LVE>Вот только вы её в упор не видите. Жаль.
Еще раз.

Фракта́л (лат. fractus — дроблёный, сломанный, разбитый) — математическое множество, обладающее свойством самоподобия (объект, в точности или приближённо совпадающий с частью себя самого, то есть целое имеет ту же форму, что и одна или более частей).

Не вижу подобия между галактиками и "спутником". Или ты про то, что результат гравитационных взаимодействий схож? Ну так он и обязан быть схожим, потому как одного поля ягода, а не "материя вырывающаяся из трещин"
Matrix has you...
Re: Слайды, слайды!
От: Sheridan Россия  
Дата: 30.12.16 10:37
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:


LVE>Этот комок трескался и из него вырывались гигантские струи раскалённого звёздного вещества. Реактивное влияние этих струй заставляло комок вращаться. Струи по инерции удалялись от центра и закручивались. Так образовывался диск галактики из рукавов.

LVE>Столкновение тел могло быть прямым или косым. В случае прямого удара, диск получался один из пары рукавов, которые вырывались из главной трещины. В случае косого удара, образовывалась галактика из пары дисков. Это справедливо для пластичного удара. В случае упругого удара, вещество разлеталось равномерно во все стороны и получалось шаровое скопление.


Кстати, эти процессы должны наблюдаться как в прошлом (при больших Z), так и сейчас.
Попробуй поискать фото с телескопов, подходящие под твои слова
Matrix has you...
Re[4]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 11:10
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Чтототипа такого?

Это слишком заумно, не годится.
Я писал специально — простыми словами, чтобы школьнику понятно было.

S>Не вижу подобия между галактиками и "спутником". Или ты про то, что результат гравитационных взаимодействий схож? Ну так он и обязан быть схожим, потому как одного поля ягода, а не "материя вырывающаяся из трещин"


Вы что — так прикалываетесь?
Подобие наблюдается между галактической, звёздной и планетарной системами.
Re[2]: Слайды, слайды!
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Кстати, эти процессы должны наблюдаться как в прошлом (при больших Z), так и сейчас.

S>Попробуй поискать фото с телескопов, подходящие под твои слова

Не обязательно.
В нашем кластере перегретого водорода "звёздный бильярд" давно закончился.
Re[5]: Ок...
От: Sheridan Россия  
Дата: 30.12.16 11:17
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

S>>Чтототипа такого?

LVE>Это слишком заумно, не годится.
А... ок...
Matrix has you...
Re[6]: Ок...
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 11:35
Оценка: -1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А... ок...


Мне бы такой пофигизм!
Сейчас говорить о космологии легче и интереснее со школьником или студентом, чем с профессором или академиком.
Потому что у них мозг зашлакован шаблонами. Не говоря уже про чиновников-академиков.
А тема — очень интересная.
Её можно обсуждать и изучать простыми словами.
Но в инете этого нет.
Есть две крайности: муть про уплотнение материи на уровне рефератов, либо наукообразные подгонки под теорию относительности или под гипотезу большого взрыва и т.п. спекуляции.
Жаль.
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: landerhigh Пират  
Дата: 30.12.16 12:08
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Плоскость диска большинства галактик намекает на то, что это могло возникнуть в результате столкновения пары огромнейших тел.


Так и вспоминается анекдот про физика

- Гребаная гравитация!


www.blinnov.com
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Это ж нифигасебе какая реактивная струя и насколько массивной должна быть "протогалактическое ядро", что материя прямо кусками разлеталась из центра на десятки тысяч световых лет. Вдобавок много массы (МНОГО массы) в конечном объёме это всегда чёрная дыра. То же самое и с энергией/


Ви хотели сказать — "большая плотность"?
Да, скажу вам, большая ровно на столько, чтобы запустить термоядерный синтез.
Re[3]: Современная гипотеза рождения галактик
От: Sheridan Россия  
Дата: 30.12.16 12:33
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

S>>Это ж нифигасебе какая реактивная струя и насколько массивной должна быть "протогалактическое ядро", что материя прямо кусками разлеталась из центра на десятки тысяч световых лет. Вдобавок много массы (МНОГО массы) в конечном объёме это всегда чёрная дыра. То же самое и с энергией/


LVE>Ви хотели сказать — "большая плотность"?

LVE>Да, скажу вам, большая ровно на столько, чтобы запустить термоядерный синтез.

Я хотел сказать, что когда МНОГО материи в одном месте, то тогда никакие термоядерные реакции не спасут от коллапса в ЧД.
Matrix has you...
Re[4]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 12:36
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Я хотел сказать, что когда МНОГО материи в одном месте, то тогда никакие термоядерные реакции не спасут от коллапса в ЧД.


ЧД — это теоретический артефакт.
Re[5]: Современная гипотеза рождения галактик
От: Sheridan Россия  
Дата: 30.12.16 13:10
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

S>>Я хотел сказать, что когда МНОГО материи в одном месте, то тогда никакие термоядерные реакции не спасут от коллапса в ЧД.

LVE>ЧД — это теоретический артефакт.

Что произойдёт в твоей теории, когда в звёздах начнёт синтезироваться железо?
Matrix has you...
Re[6]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 30.12.16 13:20
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

LVE>>ЧД — это теоретический артефакт.

S>Что произойдёт в твоей теории, когда в звёздах начнёт синтезироваться железо?

Современная теория происхождения галактик к этому вопросу инвариантна.

В звёздах не только железо синтезируется, но и уран и плутоний.
И так вплоть до состояния плазменного кристалла.
Но это надо к Евгению Устинову с БФ.
Re[7]: Ой, всё
От: Sheridan Россия  
Дата: 30.12.16 13:35
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

S>>Что произойдёт в твоей теории, когда в звёздах начнёт синтезироваться железо?


LVE>Современная теория происхождения галактик к этому вопросу инвариантна.

LVE>В звёздах не только железо синтезируется, но и уран и плутоний.
LVE>И так вплоть до состояния плазменного кристалла.
LVE>Но это надо к Евгению Устинову с БФ.

Matrix has you...
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: DreamMaker  
Дата: 30.12.16 22:34
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Это фрактальная система.


сова затрещала, но послушно налезла на глобус.
In P=NP we trust.
Re[7]: Ок...
От: DreamMaker  
Дата: 30.12.16 22:40
Оценка: +2
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Сейчас говорить о космологии легче и интереснее со школьником или студентом, чем с профессором или академиком.

LVE>Потому что у них мозг зашлакован шаблонами. Не говоря уже про чиновников-академиков.

то, что вы называете шаблонами является наукой физикой. в отличии от вашего бреда фрика который наслушался умных слов и вещает как оно на самом деле устроено.
In P=NP we trust.
Re[5]: Современная гипотеза рождения галактик
От: DreamMaker  
Дата: 30.12.16 22:46
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>ЧД — это теоретический артефакт.


это реальность.

LVE>В звёздах не только железо синтезируется, но и уран и плутоний.


нет.
нуклеосинтяз тяжелых элементов при взрывах сверхновых происходит.

вы что серьезно думаете что с таким уровнем знания физики вы что-то новое в ней можете открыть??
In P=NP we trust.
Re[6]: Современная гипотеза рождения галактик
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 31.12.16 04:02
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>Здравствуйте, LVE, Вы писали:


DM>вы что серьезно думаете что с таким уровнем знания физики вы что-то новое в ней можете открыть??

тут не уровень знаний. тут сам подход. кошерный подход. взять фотографии с телескопов, которые решительно не укладываются в рамки общепринятых теорий. выдвинуть гипотезу, согласующуюся с этими фотографиями (желательно в цифрах). дальше -- развернуть "стол" на 180 градусов и найти фотографии не укладывающиеся в рамки новой гипотезы. если таковые есть -- гипотезу на свалку. как-то так...
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[6]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 31.12.16 05:03
Оценка: -2
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

LVE>>ЧД — это теоретический артефакт.

DM>это реальность.

DM>вы что серьезно думаете что с таким уровнем знания физики вы что-то новое в ней можете открыть??


Если желаете здесь что то доказать, то приводите серьёзные аргументы в доступной форме.
А у вас пока только голословные выкрики.
Вы ведёте себя как фанатик-догматик.
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: cserg  
Дата: 31.12.16 05:28
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>В начальный момент рождения Реальности, пространство было заполнено твёрдым водородом,

Подождите, стоп, а откуда взялся этот твердый водород? И откуда взялось это начальное пространство заполненное твёрдым водородом?

LVE>Водород сжимался, бурлил, растекался, превращался в гелий

То ли художественное описание термоядерной реакции, то ли процесса в самогонном аппарате.
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 31.12.16 07:11
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Подождите, стоп, а откуда взялся этот твердый водород? И откуда взялось это начальное пространство заполненное твёрдым водородом?

Это уже не космология. Это теологический вопрос.
Кто-то верит в безначального Бога-Отца.
Кто-то верит в то, что когда-то вообще ничего не было, а потом вдруг случился БВ.
А я верю в бесконечное пространство, заполненное большей частью твёрдым водородом.
Типа как кластеры отформатированного винчестера.
В этом водороде происходят флуктуации различной природы — акустические и электромагнитные.
На этой базе происходит мыслительный процесс Вечного Разума.
В результате его решений могут возникать кластеры физической реальности.
Вот такое у меня есть объяснение.
Но это не наука, это теология.
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: С3141566=Z http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 31.12.16 10:08
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:


LVE>У этой точки зрения достоинство в том, что она инвариантна к философии, атеизму или теологии. Первичную потерю стабильности можно считать Словом Бога, а можно считать это игрой в орлянку.

Отличная гипотеза, а теперь, чтобы продолжать разговор бери уравнения или пиши свои (но так, чтобы было не хуже, чем сейчас) и пиши. Как напишешь -- приходи поговорим.
<Подпись удалена модератором>
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: 31415926 Россия  
Дата: 31.12.16 13:53
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>У этой точки зрения достоинство в том, что она инвариантна к философии, атеизму или теологии. Первичную потерю стабильности можно считать Словом Бога, а можно считать это игрой в орлянку.


А это достоинство?
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 02.01.17 01:04
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:


LVE>>У этой точки зрения достоинство в том, что она инвариантна к философии, атеизму или теологии. Первичную потерю стабильности можно считать Словом Бога, а можно считать это игрой в орлянку.


3>А это достоинство?


Какие имеете основания для таких сомнений?
Re[6]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 10.01.17 22:53
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>нуклеосинтяз тяжелых элементов при взрывах сверхновых происходит.

А может быть (если звёзды не тянут), что сверхновые — это рождение галактик?
Re[3]: Современная гипотеза рождения галактик
От: pva  
Дата: 11.01.17 04:34
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>А я верю в бесконечное пространство, заполненное большей частью твёрдым водородом.

Да просто кто-то в Н-ном измерении плеснул газировки из сифона в стакан. А черные дыры — это кто-то через "соломинку" высасывает ее.
newbie
Re[6]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 11.01.17 05:42
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>нуклеосинтяз тяжелых элементов при взрывах сверхновых происходит.


Может быть сверхновые — это и есть новые галактики?
Как это можно доказать или опровергнуть?
Re[7]: Современная гипотеза рождения галактик
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 11.01.17 16:27
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Может быть сверхновые — это и есть новые галактики?

LVE>Как это можно доказать или опровергнуть?

Может я чего-то не понимаю, но массы у звезды и у галактики отличаются на порядки
Отредактировано 11.01.2017 16:28 Evgeniy Skvortsov . Предыдущая версия .
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: McQwerty Россия  
Дата: 20.01.17 14:36
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Галактики бывают однодисковыми, двухдисковыми и сферическими.


Классификаций по форме — вагон и маленькая тележка.
Для примера:

Форма галактики Объяснение
B Спиральная галактика с баром
D Галактика с вращательной симметрией без ярко выраженной спиральной или эллиптической структуры
E Эллиптическая галактика
Ep Эллиптическая галактика с пылью
I Неправильная галактика
L Галактика низкой поверхностной яркости
N Галактика с небольшим ярким ядром
S Спиральная галактика
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 20.01.17 15:22
Оценка:
Здравствуйте, McQwerty, Вы писали:

MQ>Классификаций по форме — вагон и маленькая тележка.


И что не вписывается в современную гипотезу рождения галактик?
По-моему — всё в порядке.

Просто разные динамики разброса материи и вращения ядра.
Отредактировано 20.01.2017 15:43 LVE . Предыдущая версия .
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: DEMON HOOD  
Дата: 01.03.17 02:21
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>В начальный момент рождения Реальности, пространство было заполнено твёрдым водородом,



Начинать нужно с конца:

В конце взорвутся и погаснут все звёзды, испарятся все чёрные дыры. И во вселенной не останется материи. А раз не будет материи — то не будет и времени. А раз не будет времени — то не будет и расстояний. И всю нашу бесконечно огромную Вселенную будет невозможно отличить от сингулярности с нулевым размером в которой, внезапно, по закону сохранения энергии, будет вся та энергия которая в ней есть сейчас.
В итоге вселенная бомбанёт новым большим взрывом и возродится вновь.
Re[3]: Современная гипотеза рождения галактик
От: McQwerty Россия  
Дата: 01.03.17 22:07
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

MQ>>Классификаций по форме — вагон и маленькая тележка.


LVE>И что не вписывается в современную гипотезу рождения галактик?

LVE>По-моему — всё в порядке.

Не вписывается твоё начальное утверждение:

Галактики бывают однодисковыми, двухдисковыми и сферическими.


LVE>Просто разные динамики разброса материи и вращения ядра.

Какого разброса? Какого вращения? Ядра чего? Ты вообще о чём?
Тебе обязательно нужно что-нибудь профильное почитать. О первоначальных флуктуациях плотности, гравитационной неустойчивости, тёмной материи — вот об этом всём, так как исходный пост просто нелепым вышел.
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 06.03.17 18:26
Оценка:
LVE:

LVE>Плоскость диска большинства галактик намекает на то, что это могло возникнуть в результате столкновения пары огромнейших тел.

С чего бы это?
Вроде как считается, что галактики — это микроскопичесие квантовые флуктуации сверхсжатого вещества ранней вселенной.
Плоскость диска возникла, из-за вращения (так же как и у Солнечной Системы).
Начальные моменты возникли из тех же флуктуаций.

(основной бред поскипан)
LVE>Этот комок трескался и из него вырывались гигантские струи раскалённого звёздного вещества. Реактивное влияние этих струй заставляло комок вращаться. Струи по инерции удалялись от центра и закручивались. Так образовывался диск галактики из рукавов.

Прежде чем городить умные построения, нижно иметь в виду:
Любой "комок", массой больше N солнечных гарантированно превращается в черную дыру.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[7]: Ок...
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 07.03.17 10:31
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Сейчас говорить о космологии легче и интереснее со школьником или студентом, чем с профессором или академиком.

LVE>Потому что у них мозг зашлакован шаблонами. Не говоря уже про чиновников-академиков.

Ты мне напоминаешь одного знакомого, который по моему даже среднюю школу толком не закончил. Образования никакого нет, но он считает себя очень умным и постоянно что-то изобретает — обычно это всегда колесо.
Re[8]: Ок...
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 09.04.17 13:52
Оценка: :)
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, LVE, Вы писали:


LVE>>Сейчас говорить о космологии легче и интереснее со школьником или студентом, чем с профессором или академиком.

LVE>>Потому что у них мозг зашлакован шаблонами. Не говоря уже про чиновников-академиков.

ES>Ты мне напоминаешь одного знакомого, который по моему даже среднюю школу толком не закончил. Образования никакого нет, но он считает себя очень умным и постоянно что-то изобретает — обычно это всегда колесо.


А что я не так сказал?
Возьми Шеридана и прочих умников. Знаний у них — вагон и тележка.
Но этими знаниями они сами запирают себе мышление в новом направлении.
Зачем то притягивают за уши ЧД, массу, железо и сверхновые.
Надо искать объяснения известным ФАКТАМ, на основе новой гипотезы.
Например:
Если масса рассредоточена, то ЧД не возникнет. А галактика — может возникнуть.
Далее.
Тяжёлые элементы могут синтезироваться в ядре галактик.
Может быть сверхновые — это и есть молодые галактики? и т.д.

Короче. Я внимательно слежу за словами и ничего не запирал пустыми домыслами.
В этой теории ещё много белых пятен.
Несмотря на это, она уже даёт ряд простых объяснений.

Так что не надо тему троллить.
Re[8]: Ок...
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 09.04.17 14:19
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, LVE, Вы писали:


LVE>>Сейчас говорить о космологии легче и интереснее со школьником или студентом, чем с профессором или академиком.

LVE>>Потому что у них мозг зашлакован шаблонами. Не говоря уже про чиновников-академиков.

ES>Ты мне напоминаешь одного знакомого, который по моему даже среднюю школу толком не закончил. Образования никакого нет, но он считает себя очень умным и постоянно что-то изобретает — обычно это всегда колесо.


Лучше посмотрите на себя со стороны:
Вам предложили код на си-шарпе.
А вы его запустили на сях.
И компилятор ваш ругается.

И не надо поспешно говорить про такие вещи, как массы и возраст космических тел.
Встречный вопрос: Как их измеряли?
...Через спектр, по вычислениям, согласно традиционной теории...
Вот то-то и оно, что только торопливый и невнимательный читатель примет ваши "возражения" за науку.
Re[9]: Ок...
От: DreamMaker  
Дата: 09.04.17 15:06
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

ES>>Ты мне напоминаешь одного знакомого, который по моему даже среднюю школу толком не закончил. Образования никакого нет, но он считает себя очень умным и постоянно что-то изобретает — обычно это всегда колесо.


LVE>А что я не так сказал?


да практически все.

LVE>Возьми Шеридана и прочих умников. Знаний у них — вагон и тележка.


ну вот и послушайте умных людей.

LVE>Но этими знаниями они сами запирают себе мышление в новом направлении.

LVE>Зачем то притягивают за уши ЧД, массу, железо и сверхновые.

т.е. даже понять не смогли о чем речь. прискорбно.
учиться, молодой человек, надо. или смириться с тем, что физики вы не знаете.
In P=NP we trust.
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 13.04.17 19:18
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Начинать нужно с конца:


DH>В конце взорвутся и погаснут все звёзды, испарятся все чёрные дыры. И во вселенной не останется материи. А раз не будет материи — то не будет и времени. А раз не будет времени — то не будет и расстояний. И всю нашу бесконечно огромную Вселенную будет невозможно отличить от сингулярности с нулевым размером в которой, внезапно, по закону сохранения энергии, будет вся та энергия которая в ней есть сейчас.

DH>В итоге вселенная бомбанёт новым большим взрывом и возродится вновь.

Альтернативная версия:
1. К ЧД приближается Звёздочка или ЧД.
2. ЧД выпускает джеты, смещённые от гравитации.
3. ЧД начинает крутиться от смещённой реактивной струи джетов.
4. Кручение ЧД набирает обороты.
5. ЧД разрывается от момента вращения.
6. ЧД превращается в галактику.
Re[10]: Ок...
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 14.04.17 06:11
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>т.е. даже понять не смогли о чем речь. прискорбно.
DM>учиться, молодой человек, надо. или смириться с тем, что физики вы не знаете.

Речь идёт не о физике, а о космологии.
Так что именно вы влезли в мою тему и попытались меня оскорбить.
Оставив за скобками мотивы вашего патологического поведения,
я скажу, что с современной космологией я действительно не дружу.

Потому что она не выдерживает простых вопросов школьника.
Теория о том, что что-то после б-взрыва сгущалось и уплотнялось,
в результате чего как-то получились разные галактики — это бред.

Поэтому посидите тихонечко и внимательно послушайте.
Re[3]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 14.04.17 07:00
Оценка:
LVE>Альтернативная версия:
LVE>1. К ЧД приближается Звёздочка или ЧД.
LVE>2. ЧД выпускает джеты, смещённые от гравитации.
LVE>3. ЧД начинает крутиться от смещённой реактивной струи джетов.
LVE>4. Кручение ЧД набирает обороты.
LVE>5. ЧД разрывается от момента вращения.
LVE>6. ЧД превращается в галактику.

Такая гипотеза мне не нравится, потому что в ней нет идейной составляющей.
Разум не способен представить себе собственное отсутствие.
Каждый предмет состоит из вещества и имеет форму.
Это синтез материальной и идеальной компоненты.
Поэтому все попытки по созданию чисто материалистической Теории Всего — обречены на провал.
Необходима теологическая основа для нормальной теории.
Также как для безначального разума необходим носитель.

Космология — это самый яркий пример для понимания структуризации бесконечности бытия.
У меня нет доверия ни попам, ни физикам, ни астрологам, пока они поют на разные лады.
Эта тема появилась на форуме программистов не случайно.
Потому что понимание процессов управления информацией является ключевым в этой цепочке.
Поэтому ещё раз прошу — не надо троллить тему, даже если вы регидный неудачник.
Лучше попейте пива или пантогам.
Re[4]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 14.04.17 07:31
Оценка:
И ещё, я добавлю несколько опережающих слов о роли философии.
Современная философия давно выродилась в словесное жонглирование,
когда всякому тезису можно возразить.
Философия больна эмотивизмом.
А если человек перестаёт отличать добро от зла,
то он не сможет отличить истину от лжи.
Считайте это моей аксиомой.
И если вы это понимаете, то можно дальше говорить и теологических и космологических моделях.

Если кто-либо выдвинет более простую гипотезу образования галактик с фрактальной структурой, чем предложенная мной, то я буду аплодировать стоя.
Re: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 14.04.17 08:13
Оценка:
Пару лет назад я проводил вычислительные эксперименты по теории динамической геометрии.
Здесь лежат исходники на си-шарпе, документация и экзешники.
https://yadi.sk/d/omqH3eEdgrpa4
Я попробовал гетерогенную и гомогенную модели элементарных частиц.
Здесь есть занимательные ролики:
https://yadi.sk/d/hFynUmCguNaey

Можно попробовать использовать такие модели для исследования столкновения масс, образования рукавов галактик и звёздных систем. Отдам в хорошие руки.
Гипотеза, которую можно использовать, основана на тезисах:
1. Вблизи, частицы отталкиваются.
2. С ростом дальности, отталкивание меняется на притяжение.
3. Образуются потенциальные ямы на суперпозиции частиц.
4. Потенциальные ямы дают возможность образования ядерных и химических связей.
5. Ещё дальше — притяжение ослабевает.

С этим можно поиграть.
Лично я к этому уже охладел, потому что имею другую теорию.
Вкратце:
Если гравитация — это искажение пространства, то масса — это складка пространства.
Логично? Идём дальше:
Складка образуется благодаря искажению времени.
Внешнии части складки дают гравитационное взаимодействие в прямом потоке времени.
Внутренняя часть складки существует в обратном потоке времени.
Это обеспечивает направление развития реальности, даёт жизнь, память и разум.
Вот такое мнение.
Отредактировано 14.04.2017 8:15 LVE . Предыдущая версия .
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 14.04.17 08:39
Оценка:
LVE>Если гравитация — это искажение пространства, то масса — это складка пространства.
LVE>Логично? Идём дальше:
LVE>Складка образуется благодаря искажению времени.
LVE>Внешнии части складки дают гравитационное взаимодействие в прямом потоке времени.
LVE>Внутренняя часть складки существует в обратном потоке времени.
LVE>Это обеспечивает направление развития реальности, даёт жизнь, память и разум.
LVE>Вот такое мнение.

Это парадоксальная гипотеза.
Пара внешних частей масс-складки обеспечивают детерминированные взаимодействия — электромагнитное и гравитационное.
Поведение внутренней части масс-складки определяется конечным условием. Будущее как бы шлёт мессаджи в реальность.
Поэтому возникает эффект неопределённости и свободы выбора. А с другой стороны — синергетика (самоорганизация).
Как для такой гипотезы создать модель? Я не знаю.
Re[2]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 14.04.17 09:17
Оценка:
LVE>Пару лет назад я проводил вычислительные эксперименты по теории динамической геометрии.
LVE>Здесь лежат исходники на си-шарпе, документация и экзешники.
LVE>https://yadi.sk/d/omqH3eEdgrpa4
LVE>Я попробовал гетерогенную и гомогенную модели элементарных частиц.
LVE>Здесь есть занимательные ролики:
LVE>https://yadi.sk/d/hFynUmCguNaey

LVE>Можно попробовать использовать такие модели для исследования столкновения масс, образования рукавов галактик и звёздных систем. Отдам в хорошие руки.

LVE>Гипотеза, которую можно использовать, основана на тезисах:
LVE>1. Вблизи, частицы отталкиваются.
LVE>2. С ростом дальности, отталкивание меняется на притяжение.
LVE>3. Образуются потенциальные ямы на суперпозиции частиц.
LVE>4. Потенциальные ямы дают возможность образования ядерных и химических связей.
LVE>5. Ещё дальше — притяжение ослабевает.

Тем, кто хочет поиграться с образованием галактик, я рекомендую сначала подобрать формулу (в проге встроена динамическая компиляция) и коэффициенты так, чтобы получилась правдоподобная динамика для рождения галактик разных типов.
Придётся сделать сохранение формулы, коэффициентов и суперпозиции частиц. Плюс — навигатор сохраняшек.
И только в последнюю очередь настраивать реальную физику для сравнения разных показателей.
Re[3]: Современная гипотеза рождения галактик
От: peterbes Россия  
Дата: 14.04.17 09:50
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Альтернативная версия:

LVE>1. К ЧД приближается Звёздочка или ЧД.
LVE>2. ЧД выпускает джеты, смещённые от гравитации.
LVE>3. ЧД начинает крутиться от смещённой реактивной струи джетов.
LVE>4. Кручение ЧД набирает обороты.
LVE>5. ЧД разрывается от момента вращения.
LVE>6. ЧД превращается в галактику.

Лекция Курёхина о броме в помощь
Re[3]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 14.04.17 10:15
Оценка:
LVE>Поэтому возникает эффект неопределённости и свободы выбора. А с другой стороны — синергетика (самоорганизация).
LVE>Как для такой гипотезы создать модель? Я не знаю.

На самом деле я знаю, что нужна теологическая и математическая модели.
В качестве мат модели подойдёт любой интерактивчик, хоть игрулька, хоть редактор.
Главное — чтобы пользователь знал, что он хочет получить.
Тогда своими действиями он будет имитировать обратных поток времени.

А в качестве теологической модели (на мой взгляд), ничего лучше догматического богословия не придумаешь.
Это проверяли на 7 вселенских соборах в течении столетий.

Обычно теория должна сходится с практикой.
А тут получается огромная дистанция.
Как быть?

У меня есть работа по онтологии, которая отпочковалась из семантической алгебры.
Там я использовал теорию игр, как модель рождения дерева реальности от папы-разума и мамы-истины.
Может быть позже приведу ссылку.
Re[4]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 15.04.17 22:43
Оценка: :)
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Лекция Курёхина о броме в помощь

Этот прохожий сам нуждается в помощи.
Фильм то — заказной!
Вот ещё одно звено в цепочке развала отечественной науки.
Теперь подумайте, — кому и зачем это выгодно?
Re[4]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.04.17 01:14
Оценка:
Здравствуйте, McQwerty, Вы писали:

MQ>Тебе обязательно нужно что-нибудь профильное почитать. О первоначальных флуктуациях плотности, гравитационной неустойчивости, тёмной материи — вот об этом всём, так как исходный пост просто нелепым вышел.


Прежде чем давать такие советы, тебе надо уяснить отличие физических фактов от теоретических артефактов.
Физический Факт — это изложение воспроизводимого опыта.
Всё остальное — домыслы и измышления.
Которые в лучшем случае имеют статус гипотезы при условии непротиворечивости.
К ним я отношу гипотезы о ЧД, БВ и ТМ.
Просто они популярны. Трэнд такой, мода. Способ получения заказов и грантов.

Существует множество альтернативных гипотез. Менее популярных.
Например:

Причина ввода понятия ТМ — целостное вращение галактик.
Потому что взаимного тяготения недостаточно.

Альтернативная гипотеза:
1. Вакуум имеет упругость на сдвиг, о чём свидетельствует свет разной поляризации.
2. Упругость на сдвиг влечёт наличие упругости на кручение, согласно тензорному закону Гука.
3. Упругость вакуума на кручение является причиной целостного вращения галактик.
Вот.

И ещё. Если не нравится исходный пост — то напиши получше!!!
Я готов эту тему вообще отдать в хорошие руки, вместе с исходниками ряда моделей и всей документацией.
Я хочу только быть в курсе развития темы и давать рекомендации.
Re[5]: Современная гипотеза рождения галактик
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.04.17 02:01
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Физический Факт — это изложение воспроизводимого опыта.

LVE>Всё остальное — домыслы и измышления.
LVE>К ним я отношу гипотезы о ЧД, БВ и ТМ.

Вот здесь нужно дать комментарий.
Надо отличать уровень знаний и опыта:
1. Стохастический,
2. Эмпирический,
3. Аксиоматический,
4. Мистический.

Физика — это в основном эмпирическая наука.
Аксиоматичны в ней только фундаментальные законы Механики, Максвелла, Тяготения, Термодинамики и т.п.

Однако в космологии много белых пятен.
Чтобы их заткнуть, некие "умы" измышляют ЧД, БВ и ТМ.
Вопрос — кто они, эти скромные авторы костылей и погремушек науки?

Вы только вдумайтесь в смысл таких гипотез.
Излагаю без наукообразия и ржу:
ЧД — где-то в очень малом, есть чего-то очень много.
БВ — когда ничего не было почему-то взорвалось ничто.
ТМ — нечто летает там и тянет всё к себе.
Re: Коллеги, признавайтесь
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.04.17 03:18
Оценка: +1
Здравствуйте!

Коллеги, признавайтесь, кто корчевателя тестирует?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Коллеги, признавайтесь
От: DreamMaker  
Дата: 17.04.17 13:17
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Коллеги, признавайтесь, кто корчевателя тестирует?


боюсь, Корчеватель — это сильно опримистично..
весна жестокая в этом году
"шизофрения, здравствуй, это Ты! я узнаю Твой несравненный почерк.." (ц)
In P=NP we trust.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.