уже от нескольких людей (в основном мам выросших детишек), что в этом году был какой-то ужасно сложный ЕГЭ по математике, намного сложнее и сильно другой, чем бедные детишки готовились, сдать эту зверскую сложность совершенно невозможно и все такое, плач ярославны. в новостях даже было про петицию от пострадавших школьников; особенно умилило заявление юной нимфы, что она хочет в институте учиться, а не шлюхой работать, гыгы.
ну решил я посмотреть что это за зверство такое, нашел на яндексе: https://ege.yandex.ru/mathematics/ за 2016ый вроде, все правильно.
смотрел профильную математику. задачи уровня "Набор солдатиков со скидкой 10 % стоит 720 рублей, сколько стоит без скидки?", половина решается влет в уме, остальная чуток сложнее, в целом, это скорее тест на дебильность какой-то. особенно умилила задача, где дан график температуры по годам и задается архисложный вопрос — в каком году был минимум? ну вот кем надо быть чтобы на такое не ответить?
я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают??
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают??
Здесь нет части С, насколько я понял.
Вот группа вконтакте, где выложены некоторые задания: https://vk.com/math_100
похоже на правду, но какая, к черту, повышенная сложность???
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>похоже на правду, но какая, к черту, повышенная сложность???
Вот и представьте, какие задачи были раньше в ЕГЭ, если так выглядят задачи повышенной сложности в этом году.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здесь нет части С, насколько я понял.
а, понятно.
DOO>Вот группа вконтакте, где выложены некоторые задания: https://vk.com/math_100 DOO>похоже на правду, но какая, к черту, повышенная сложность???
ну да, тут посложнее задачи, хоть что-то. но действительно, на повышенную сложность не тянут.
Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:
N_C>Вот и представьте, какие задачи были раньше в ЕГЭ, если так выглядят задачи повышенной сложности в этом году.
Сравнивать сложно, потому как задачи есть и с подковырками.
Вот например: https://vk.com/math_100?z=photo-40390806_423551980%2Falbum-40390806_00%2Frev
Было ли что-то похожее в прошлом году? Черт его знает...
Но понятно, что говорить о таких задачах "мы учились решать совершенно другое" — сразу лесом и не подпускать на расстояние пушечного выстрела к математическим факультетам.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают??
Их два:
— базовый — кому достаточно аттестата, и тем, кто метит в ВУЗ, где математику не учитывают при поступлении
— профильный — для тех, кто хочет применить его в ВУЗ
Второй сложнее. Поэтому, некоторые дети сдают оба для подстраховки.
В твоей ссылке написано:
В этом разделе собраны варианты тестов по математике базового уровня для подготовки к ЕГЭ-2016 онлайн.
DM>уже от нескольких людей (в основном мам выросших детишек), что в этом году был какой-то ужасно сложный ЕГЭ по математике, намного сложнее и сильно другой, чем бедные детишки готовились, сдать эту зверскую сложность совершенно невозможно и все такое, плач ярославны. в новостях даже было про петицию от пострадавших школьников; особенно умилило заявление юной нимфы, что она хочет в институте учиться, а не шлюхой работать, гыгы.
DM>ну решил я посмотреть что это за зверство такое, нашел на яндексе: https://ege.yandex.ru/mathematics/ за 2016ый вроде, все правильно. DM>смотрел профильную математику. задачи уровня "Набор солдатиков со скидкой 10 % стоит 720 рублей, сколько стоит без скидки?", половина решается влет в уме, остальная чуток сложнее, в целом, это скорее тест на дебильность какой-то. особенно умилила задача, где дан график температуры по годам и задается архисложный вопрос — в каком году был минимум? ну вот кем надо быть чтобы на такое не ответить?
DM>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают??
Разумеется, задания из раздела B просты. Они призваны доказать, что ты освоил математику на уровне, позволяющем выдать тебе аттестат. Сложные задания в части С, без решения хотя бы части которых претендовать на балл, проходной в приличный ВУЗ, невозможно.
У меня сын приятеля сдавал вот сейчас ЕГЭ, по словам и его (сына, в смысле), а также и учителей, варианты были плохо сбалансированы по сложности, то есть реально одни варианты были существенно проще, чем другие.
Парень притащил задачу, которую не решил на экзамене, к своему репетитору — преподавателю универа. Тот возился где-то час, привлек жену — тоже преподавателя, они вдвоем еще час спорили-думали, в конце-концов развели руками.
А на экзамене нет возможности думать над задачей два часа или даже час.
Вот попробую добыть условие задачи
Можно, конечно, сказать, что "такие преподаватели тупые" (хотя тетку я сам помню со времен учебы и она нифига не тупая).
Тут, подозреваю, некоторые "трудности перевода". Никто не говорит, что ЕГЭ такой сложный, что ах, его невозможно сдать в значении "набрать минимальный балл и получить аттестат". С этим, разумеется, справляется любой умственно нормальный подросток, который хотя бы что-то учил в школьные годы. Трудно сдать в значении "набрать высокий балл". Задачки про график или солдатиков со скидкой дают троечку, в переводе на пятибалльную шкалу.
Ну и не забывай, пожалуйста, что человеку с верхним техническим или естественнонаучным, или математическим образованием школьные задачи нередко кажутся "и чего тут думать-то?"
DM>>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают?? DOO>Здесь нет части С, насколько я понял.
Часть С в прошлом году давала только 32 балла, а 68 — вот как раз эти задачки "повышенной" сложности.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
В этом разделе собраны варианты тестов по математике базового уровня для подготовки к ЕГЭ-2016 онлайн.
О, спасибо. Ну все понятно. Базовый уровень демонстрирует, что школьник усвоил математику на бытовом, так сказать, уровне (на котором ее и применяют 98% людей в жизни).
TMU>О, спасибо. Ну все понятно. Базовый уровень демонстрирует, что школьник усвоил математику на бытовом, так сказать, уровне (на котором ее и применяют 98% людей в жизни).
забавно как программисты только первую строчку читают
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>уже от нескольких людей (в основном мам выросших детишек), что в этом году был какой-то ужасно сложный ЕГЭ по математике, намного сложнее и сильно другой, чем бедные детишки готовились, сдать эту зверскую сложность совершенно невозможно и все такое, плач ярославны. в новостях даже было про петицию от пострадавших школьников; особенно умилило заявление юной нимфы, что она хочет в институте учиться, а не шлюхой работать, гыгы.
В Новосибирске в этом году больше 100 бальников, т.е. слухи о более сложном ЕГЭ не подтверждаются:
Представитель института Юлия Хохлова рассказала НГС.НОВОСТИ, что в этом году экзамен сдавали 8666 выпускников. Оказалось, что 18 человек написали его на 100 баллов.
В пресс-службе правительства и губернатора НСО добавили, что в прошлом году математику профильного уровня сдавали 9789 человек, из них только 2 человека набрали 100 баллов.
«Рособрнадзор не рекомендует и против того, чтобы сравнивать один год с другим по одной простой причине — каждый год разные задания, разные ученики», — отметила Хохлова.
Личный опыт. Мой сын был олимпиадником и получил 100 балов (это было давно). Его такой же друг получил 92. Т.е. корреляция балов ЕГЭ с математическими способностями есть. Ну и надо помнить что шкала получается логарифмическая. Разница между людьми с 85-100 баллами и 60 огромна.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают??
Прямая y=5x−7 касается графика функции y=6x2+bx−1 в точке с абсциссой меньше 0. Найдите b.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
BFE>>>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=7 BFE>>>Это просто? DOO>>Конечно. Квадратное уравнение для абитуриента это сложно? BFE>В уме решили?
А кто в уме заставлял решать? Но можно и в уме — теорема Виетта рулит.
BFE>>>или это: BFE>>>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=12 BFE>>>? DOO>>О да. Производная степенной функции и опять-таки квадратное уравнение — нереально сложно BFE>А что, производные уже дают в школе?
в 10-м классе. А в 11-м еще и простейшие интегралы.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
BFE>>>>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=7 BFE>>>>Это просто? DOO>>>Конечно. Квадратное уравнение для абитуриента это сложно? BFE>>В уме решили? DOO>А кто в уме заставлял решать?
Раз не в уме, значит задача не такая уж и простая.
DOO>Но можно и в уме — теорема Виетта рулит.
ну-ну.
BFE>>>>или это: BFE>>>>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=12 BFE>>>>? DOO>>>О да. Производная степенной функции и опять-таки квадратное уравнение — нереально сложно BFE>>А что, производные уже дают в школе? DOO>в 10-м классе. А в 11-м еще и простейшие интегралы.
Я думал, что её без применения производных следует решить...
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
DM>>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают?? BFE>
BFE>Прямая y=5x−7 касается графика функции y=6x2+bx−1 в точке с абсциссой меньше 0. Найдите b.
решить систему 12x+b=5, 5x-7=6x^2+bx-1 и получить b=17 сложно??
ну ладно, согласен, это хоть что-то. но основная масса ж там совершенно тупые задачи.
и кстати, регулярно попадаются задачи скорее по физике, чем по математике.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>>>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают?? BFE>>
BFE>>Прямая y=5x−7 касается графика функции y=6x2+bx−1 в точке с абсциссой меньше 0. Найдите b.
BFE>>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=7 BFE>>Это просто?
DM>решить систему 12x+b=5, 5x-7=6x^2+bx-1 и получить b=17 сложно??
Нет, не сложно. Но это не простая задача. Это нормальная задача.
DM>ну ладно, согласен, это хоть что-то. но основная масса ж там совершенно тупые задачи.
Сколько раз уже обсуждали, что шкала оценок в ЕГЭ не линейная.
DM>и кстати, регулярно попадаются задачи скорее по физике, чем по математике.
не заметил.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>ну решил я посмотреть что это за зверство такое, нашел на яндексе: https://ege.yandex.ru/mathematics/ за 2016ый вроде, все правильно.
Нет. Это просто развлекаловка от яндекса, не имеющая отношения к реальным тестам. Ходите на сайт ЕГЭ!
DM> это какой-то не тот ЕГЭ
Даже близко не похожий на тот
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
DM>>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают?? BFE>
BFE>Прямая y=5x−7 касается графика функции y=6x2+bx−1 в точке с абсциссой меньше 0. Найдите b.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
BFE>>>>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=7 BFE>>>>Это просто? DOO>>>Конечно. Квадратное уравнение для абитуриента это сложно? BFE>>В уме решили? DOO>А кто в уме заставлял решать? Но можно и в уме — теорема Виетта рулит.
А причём тут теорема Виета? Квадратное уравнение там элементарное получается
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>>>>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=7 BFE>>>>>Это просто? DOO>>>>Конечно. Квадратное уравнение для абитуриента это сложно? BFE>>>В уме решили? DOO>>А кто в уме заставлял решать? BFE>Раз не в уме, значит задача не такая уж и простая.
Не значит.
Например система нескольких линейных уравнений это простая задача. Но могут потребоваться записи и аккуратность, что тем не менее не делает задачу "не такой уж простой".
DOO>>в 10-м классе. А в 11-м еще и простейшие интегралы. BFE>Я думал, что её без применения производных следует решить...
Решай как хочешь, это задача уровня B, то есть твой ответ это одно число записываемое в бланк.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
DM>>решить систему 12x+b=5, 5x-7=6x^2+bx-1 и получить b=17 сложно?? BFE>Нет, не сложно. Но это не простая задача. Это нормальная задача.
Для вступительного экзамена в технический университет это очень простая задача. Т.е. если её не можешь решить, то вообще в техническом ВУЗе делать нечего. Но для отбора в лучшие технические ВУЗы такая задача не подходит, она ничего полезного не выявляет.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
DOO>>А кто в уме заставлял решать? Но можно и в уме — теорема Виетта рулит. EP>А причём тут теорема Виета? Квадратное уравнение там элементарное получается
Ну меня тут просят его в уме решить
По Виету проще всего корни подбирать...
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают?? BFE>
BFE>Прямая y=5x−7 касается графика функции y=6x2+bx−1 в точке с абсциссой меньше 0. Найдите b.
BFE>https://ege.yandex.ru/mathematics/12/#question=7 BFE>Это просто?
Да, очень просто. Когда я был в школе, мы подобные задачи решали устно в начале урока для разминки. Сейчас устно я уже не решу, нужен листочек:
5x-7=6x^2+bx-1
6x^2 + (b-5)x + 6 = 0
x = 5-b (+|-) sqrt((b-5)^2 - 4*6*6)) / 2a
Так как по условию прямая касается, то значит у нас одно решение и дискриминант равен нулю:
(b-5)^2 = 4*6*6
(b-5) = (+-) 2*6
b = 17 | -7
По условию берём положительный ответ b=17
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>я что-то не понял, это какой-то не тот ЕГЭ или там может еще какая-то более сложная часть есть или это вот такие задачи сложности у людей вызывают??
Вот на этом сайте http://fipi.ru/ официальные демо-материалы ЕГЭ
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>уже от нескольких людей (в основном мам выросших детишек),
Там вроде бы затеяли бучу мамы выпускников школы при Бауманке. Наверное, рассчитывали на поступление автоматом, а оно обломилось, даже за бабки.
DM> что в этом году был какой-то ужасно сложный ЕГЭ по математике, намного сложнее и сильно другой,
Основная проблема в том, как дети "готовятся" к ЕГЭ в школах на курсах при хороших ВУЗах. Вполне логично, что в таких местах разбирают очень много типовых задач. Если дети сами ничего не хотят решать, то можно попробовать им побольше рассказать, вдруг что-то отложится. Так они записывают все эти разборы в толстенные тетради, и когда даёшь им задачу — сразу начинают в ней рыться, типа что-то похожее наверняка было. Можно давать хороший материал и делать это системно, но выстроить для себя системную базу знаний по предмету может только сам ученик, и это — серьёзный труд, который ему нафиг не нужен.
Так вот, в этом году прислушались к жалобам вузовских преподавателей о натасканности на стандартные задачи и чуток поменяли задания в творческой части (бывшая C) — и жалобы подтвердились
DM>в новостях даже было про петицию от пострадавших школьников;
Вроде бы Ященко пока держится и на поводу у ленивых двоечников не идёт.
DM>особенно умилило заявление юной нимфы, что она хочет в институте учиться, а не шлюхой работать, гыгы.
Мне больше понравилось про потерю для страны лучшего геолога, но приобретение топового кальянщика. Ничего нового, "осенью в сауны столицы поступает то, что летом не поступило в её ВУЗы".
Ещё мне очень понравилось про "целый год готовились к ЕГЭ". А предыдущие 10 лет чем занимались?
DM>смотрел профильную математику. задачи уровня "Набор солдатиков со скидкой 10 % стоит 720 рублей, сколько стоит без скидки?"
А в части C — простейшее линейное программирование с двумя переменными и прямоугольным ограничением. Но уровень знаний рвущихся в "нужных стране инженеров" вот такой, могут только повторить когда-то услышанное.
Впрочем, как уже объяснил тот же Ященко, для проходных 60 баллов вообще не нужна была часть C, за часть B набирался 61 балл. Но они и повторить без дикого количества ошибок не могут.
DM>это скорее тест на дебильность какой-то.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO> потому как задачи есть и с подковырками.
Так задачи всегда с подковырками, этим они отличаются от упражнений.
DOO>Но понятно, что говорить о таких задачах "мы учились решать совершенно другое" — сразу лесом и не подпускать на расстояние пушечного выстрела к математическим факультетам.
+1, но не только к математическим, к техническим тоже. И вроде бы это начинает получаться
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Разумеется, задания из раздела B просты.
Так их вполне хватало на проходные 60 баллов.
TMU>Они призваны доказать, что ты освоил математику на уровне, позволяющем выдать тебе аттестат.
Для аттестата достаточно базового ЕГЭ, а здесь плач про профильный, где надо доказать, что ты можешь обучаться хоть в каком-то ВУЗе на технической специальности, хотя бы и на платной основе.
TMU> Сложные задания в части С, без решения хотя бы части которых претендовать на балл, проходной в приличный ВУЗ, невозможно.
Чтобы претендовать на проходной балл, нужно сдать лучше, чем большинство. Сложные задачи этому не мешают, а скорее помогают. Но людям не нужен был проходной по конкурсу балл, им нужно было пристроить чад за деньги.
TMU>А на экзамене нет возможности думать над задачей два часа или даже час.
Есть. Всего емнип 4 часа, за час-полтора с проверкой оформляются простые, два часа на сложные. Кто не успевает — это просто не его уровень.
TMU>Вот попробую добыть условие задачи
Ждём-с!
TMU>Ну и не забывай, пожалуйста, что человеку с верхним техническим или естественнонаучным, или математическим образованием школьные задачи нередко кажутся "и чего тут думать-то?"
Так не кажется же? В Вашем примере — семье преподавателей универа. Тут надо понимать, что в ЕГЭ одна-две задачи вполне могут быть сложными, недоступными для преподавателей какого-то предмета в отдельно взятом универе либо абстрактному человеку с верхнеестественным. Просто по замыслу это универсальный экзамен, который в том числе должен отранжировать тех, кто может учиться на мехмате или матфаке.
А так мне вспоминается пример даже не про ЕГЭ, который тогда ещё был только экспериментом в отдельных регионах, а про вступительные в ту же Бауманку. Несколько задач оттуда родитель абитуриента притащил в общагу физтеха (там он тоже был абитуриентом ), отловил несколько студней, зависших на лето, и те тоже ниасилили. Тут особо нечему удивляться, двоечники, готовящиеся к пересдачам, и не должны решать нормальные задачи.
, то там можно увидеть и профильные задачи.
?
