Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>>Российские микробы оказались полезнее финской чистоты LVV>Совершенно верно! LVV>В нашем детстве и болезни такой не знали — аллергия... :)
Подозреваю, что диагностика у нас была так себе.
Зонг о дерьме, или Дискуссия в парламенте
(автор — Леонид Филатов)
1-й член парламента
Да, я согласен, что дерьмо —
Наш стыд, проклятье и клеймо,
Позорные страницы...
Но для чего, хочу я знать,
Сюда понадобилось звать
Спеца из-за границы?..
2-й член парламента
Дерьмо, конечно, не «Dior»,
Но этот запах с давних пор
Привычен для народа.
А дай народу кислород —
Не задохнется ли народ,
Хлебнувши кислорода?..
3-й член парламента
Долой пластмассу и стекло!
В дерьме уютно и тепло,
Хотя и сыровато.
Ударит лютая зима —
И мы без теплого дерьма
Повымерзнем, ребята!..
4-й член парламента
Не знаю, кто и что решил,
Но я бы лично не спешил
В делах такого рода.
Ведь речь не просто о дерьме,
А о дерьме — прикинь в уме! —
Великого народа!..
5-й член парламента
Кому не любо жить в дерьме
Пусть коротает век в тюрьме!.
Искореним бунтарство!..
Кто объявляет бой дерьму, —
Тот посягает на саму
Основу государства!..
Аллергологи изучили ситуацию на финско-российской границе и пришли к выводу, что финны значительно чаще страдают от аллергии, чем их российские соседи. Причиной названа стерильность окружающей среды в Финляндии
Стерильность?
Исследование проводилось на территории между городами Иматра и Светогорск.
А, ну тогда понятно. Просто все, кто не выдерживает тошнотворной вони местного ЦБК давно свалили из Светогорска.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Ш>>>Российские микробы оказались полезнее финской чистоты LVV>>Совершенно верно! LVV>>В нашем детстве и болезни такой не знали — аллергия... С>Подозреваю, что диагностика у нас была так себе. С>Зонг о дерьме, или Дискуссия в парламенте
Вот одно дерьмо у вас в голове...
Я с детства в Ташкенте на земле в разнообразные игры играл.
А тополя в Ташкенте — ну снег...
И что?
Кто-то болел аллергией? Да нифига подобного.
А потом, когда жили в ГДР, играли в войнушку, так — страшно сказать — вообще на в песке и земле валялись...
Могу одноклассников из 60-х поспрошать, но ни один из них аллергией не болел...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Могу одноклассников из 60-х поспрошать, но ни один из них аллергией не болел...
Может просто не водили хороводов вокруг этой болезни? Могу сказать только про 70-е, про существование аллергии было общеизвестно, но страдальцев от неё вокруг тоже не наблюдалось. Да кому-то что-то было противопоказано, воспринималось как мелкая неприятность.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Я с детства в Ташкенте на земле в разнообразные игры играл. LVV>А тополя в Ташкенте — ну снег... :) LVV>И что? LVV>Кто-то болел аллергией? Да нифига подобного. LVV>А потом, когда жили в ГДР, играли в войнушку, так — страшно сказать — вообще на в песке и земле валялись... :)) LVV>Могу одноклассников из 60-х поспрошать, но ни один из них аллергией не болел... :))
Тополиный пух обладают раздражающим действием, когда попадает в глаза. Но не является аллергеном, это просто как песок. Я как бы немало знаю о предмете.
Мне знакомо это мнение, что детям полезно возиться в грязи для "обучения" иммунитета, про него я не могу сказать ни да, ни нет. А про себя знаю, что нейродермит у меня лет с 6, несмотря на все детские игры на улице, и разгадка одна — мой дедушка в 50х годах получил радиационное поражение в Железногорске. А бабушка работала на химпроизводстве синтетического волокна, и в результате аллергия есть у моей мамы, и у меня.
Вы просто не работали "на производстве". И ваши родители не работали. Вот и вся разгадка здоровья этих чудесных людей с солнечных югов союза. Ваша семья не отдала свое природное здоровье в обмен на советский ВВП, которым вы сейчас так гордитесь.
С>Вы просто не работали "на производстве". И ваши родители не работали. Вот и вся разгадка здоровья этих чудесных людей с солнечных югов союза. Ваша семья не отдала свое природное здоровье в обмен на советский ВВП, которым вы сейчас так гордитесь.
Ну, я совсем из другой среды — из военных.
Но у матушки было 5 братьев.
Все прошли войну, оди не вернулся.
И некоторые из них работали-таки "на производстве".
Но аллергии не случилось ни у кого из потомков.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Тополиный пух обладают раздражающим действием, когда попадает в глаза. Но не является аллергеном, это просто как песок. Я как бы немало знаю о предмете.
Только у одних он вызывает насморк и чихание на несколько дней, а большинство чертыхнуться когда в нос попадет и через секунду забудут. Называется ли эт аллергией
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
L>>Не он, а что-то другое, цветение чего совпадает с пухом. P>Другого растения? И никто не знает какого?
Существуют тесты, которые могут точно сказать, какого именно.
Их мало кто делает, для подавляющего большинства аллергия на пыльцу — явление кратковременное и неудобств неприятнее насморка не доставляющее.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
LVV>>Могу одноклассников из 60-х поспрошать, но ни один из них аллергией не болел...
С>Тополиный пух обладают раздражающим действием, когда попадает в глаза. Но не является аллергеном, это просто как песок. Я как бы немало знаю о предмете.
С>Мне знакомо это мнение, что детям полезно возиться в грязи для "обучения" иммунитета, про него я не могу сказать ни да, ни нет. А про себя знаю, что нейродермит у меня лет с 6, несмотря на все детские игры на улице, и разгадка одна — мой дедушка в 50х годах получил радиационное поражение
так вы, юноша, отрок еще совсем..
твой нейродермит обусловлен тем, что родился ты после СССР, и детство провел в синтетических памперсах, одетый в синтетическую одежду раскрашенную токсичными красителями, играя в китайские игрушки с превышением ПДК по веществам, детским питанием с ароматизаторами, вкусовыми добавками и подсластителями. а вовсе не несчастным случаем с дедушкиными сперматозоидами.
Кстати, я тут узнал что не всякая грязь полезна! Летом ездил своим ходом в Казахстан, возвращаясь обратно, уже на нашей стороне границы, пришлось за дополнительные 150 руб. пройти обряд опрыскивания колес мыльной водой, причем именно опрыскивания, а не омовения, иначе с их дорожной пылью к нам не пускают. Вот такие дела.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Вот одно дерьмо у вас в голове... LVV>Я с детства в Ташкенте на земле в разнообразные игры играл. LVV>А тополя в Ташкенте — ну снег...
Дерьмо в голове — это когда кто-то пытется рассуждать о статистике(заболеваний, например) словами "а вот лично я в детстве и не помню что бы" и делать из отрывочных детских воспоминаний выводы космических масштабов.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>твой нейродермит обусловлен тем, что родился ты после СССР, и детство провел в синтетических памперсах, одетый в синтетическую одежду раскрашенную токсичными красителями, играя в китайские игрушки с превышением ПДК по веществам
так вы, юноша, отрок еще совсем..
В богоподобном СССР, взятым на небо живым за свою святость, с экологией и токсичными красителями(да-да, именно в игрушках) всё обстояло существенно хуже чем с самом страшном современном сне. Так что по вашей логике в СССР имярек бы вообше коньки отбросил.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Кстати, я тут узнал что не всякая грязь полезна! Летом ездил своим ходом в Казахстан, возвращаясь обратно, уже на нашей стороне границы, пришлось за дополнительные 150 руб. пройти обряд опрыскивания колес мыльной водой, причем именно опрыскивания, а не омовения, иначе с их дорожной пылью к нам не пускают. Вот такие дела.
А за что деньги, если это инициатива пограничников? А если отказаться платить, то домой не пустят?
LVV>>Я с детства в Ташкенте на земле в разнообразные игры играл. LVV>>А тополя в Ташкенте — ну снег...
Y>Дерьмо в голове — это когда кто-то пытется рассуждать о статистике(заболеваний, например) словами "а вот лично я в детстве и не помню что бы" и делать из отрывочных детских воспоминаний выводы космических масштабов.
Как мы знаем,Ю есть ложь, есть большая ложь, а есть — статистика...
Я не о статистике веду речь.
А о том, что общая обстановка в обществе того времени была такая, что про аллергию и не вспоминал никто.
Хотя с улицы мы приходили иногда настолько грязные, что приходилось тут же в ванну-душь топать отмываться. А вся одежда — тут же ву стирку.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>>Кстати, я тут узнал что не всякая грязь полезна! Летом ездил своим ходом в Казахстан, возвращаясь обратно, уже на нашей стороне границы, пришлось за дополнительные 150 руб. пройти обряд опрыскивания колес мыльной водой, причем именно опрыскивания, а не омовения, иначе с их дорожной пылью к нам не пускают. Вот такие дела.
S>А за что деньги, если это инициатива пограничников? А если отказаться платить, то домой не пустят?
Обрабатывают все машины, включая грузовики. Последний шлагбаум открывается только по предъявлению бумажки о прохождении процедуры. И я до этого где-то слышал что есть подобное требование от сан.эпидем надзора РФ, т.е. как бы все официально, но выглядит эта процедура смешно (грязное ведро с мыльным раствором и опущенным туда шлангом от ручного опрыскивателя) да и глупо (реальная имитация каких-то действий, 50+% колеса остается сухой), и больше походит на подработку самими пограничниками. Ну а выбор не велик, т.к. начать разборки = заблокировать очередь из х.з. скольки машин за твоей спиной.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
SK>>твой нейродермит обусловлен тем, что родился ты после СССР, и детство провел в синтетических памперсах, одетый в синтетическую одежду раскрашенную токсичными красителями, играя в китайские игрушки с превышением ПДК по веществам
Y>В богоподобном СССР, взятым на небо живым за свою святость, с экологией и токсичными красителями(да-да, именно в игрушках) всё обстояло существенно хуже чем с самом страшном современном сне. Так что по вашей логике в СССР имярек бы вообше коньки отбросил.
Все очень просто, в СССР был дефицит и не было игрушек, так что детство советских детей было надежно защищено.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
LVV>>А о том, что общая обстановка в обществе того времени была такая, что про аллергию и не вспоминал никто.
L>Опять обобщение. L>Те, кто умирал от астматического удушья, очень хорошо вспоминали про аллергию.
Никто не говорит что их не было совсем. Наверняка были и такие, но их были считанные единицы, десятые доли процента. Против современной ситуации, когда каждый пятый ребенок считается больным какой то формой аллергии.
S>>А за что деньги, если это инициатива пограничников? А если отказаться платить, то домой не пустят?
A>Обрабатывают все машины, включая грузовики. Последний шлагбаум открывается только по предъявлению бумажки о прохождении процедуры. И я до этого где-то слышал что есть подобное требование от сан.эпидем надзора РФ, т.е. как бы все официально, но выглядит эта процедура смешно (грязное ведро с мыльным раствором и опущенным туда шлангом от ручного опрыскивателя) да и глупо (реальная имитация каких-то действий, 50+% колеса остается сухой), и больше походит на подработку самими пограничниками. Ну а выбор не велик, т.к. начать разборки = заблокировать очередь из х.з. скольки машин за твоей спиной.
А надо было устроить разборку. Пусть на все 150 р отрабатывают, как положено РХБЗ.
Сейчас (постфактум) можно написать в свою прокуратуру/следственный комитет москву/приемную президента: "прошу проверить на предмет коррупционной составляющей, недобросовестного отношения к, произволу, самоуправству, етц". Проведут проверку, месяца через три пришлют ответ.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
L>>Опять обобщение. L>>Те, кто умирал от астматического удушья, очень хорошо вспоминали про аллергию.
SK>Никто не говорит что их не было совсем. Наверняка были и такие, но их были считанные единицы, десятые доли процента. Против современной ситуации, когда каждый пятый ребенок считается больным какой то формой аллергии.
Тут варианта два:
1. Ты цифры выдумываешь. Что "тогдашние", что "сегодняшние"
2. Сейчас с доступностью медицины и диагностикой стало на порядки лучше.
LVV>>А о том, что общая обстановка в обществе того времени была такая, что про аллергию и не вспоминал никто. L>Опять обобщение. L>Те, кто умирал от астматического удушья, очень хорошо вспоминали про аллергию.
Ну дык я о том, что во всех (ВО ВСЕХ) классах, где я учился — не было ни одного астматика.
А я был сыном военного и где мы только ни жили... От Ташкента до Виттенберга...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>Те, кто умирал от астматического удушья, очень хорошо вспоминали про аллергию. LVV>Ну дык я о том, что во всех (ВО ВСЕХ) классах, где я учился — не было ни одного астматика.
Опять обобщение, основанное на неверных предположениях.
LVV>А я был сыном военного и где мы только ни жили... От Ташкента до Виттенберга...
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>Никто не говорит что их не было совсем. Наверняка были и такие, но их были считанные единицы, десятые доли процента. Против современной ситуации, когда каждый пятый ребенок считается больным какой то формой аллергии.
L>Тут варианта два: L>1. Ты цифры выдумываешь. Что "тогдашние", что "сегодняшние" L>2. Сейчас с доступностью медицины и диагностикой стало на порядки лучше.
3. люди сами говорят. "мне нельзя то" "мне нельзя это" "у меня от пыли начинаются слезы и понос". ну и видно что действительно начинается. раньше такого МАССОВО не говорили и не начиналось.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
L>>Тут варианта два: L>>1. Ты цифры выдумываешь. Что "тогдашние", что "сегодняшние" L>>2. Сейчас с доступностью медицины и диагностикой стало на порядки лучше. SK>3. люди сами говорят. "мне нельзя то" "мне нельзя это" "у меня от пыли начинаются слезы и понос". ну и видно что действительно начинается. раньше такого МАССОВО не говорили и не начиналось.
Раньше и дереьвя были больше, и трава зеленее, и выбора особого из "того и этого" не было
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>3. люди сами говорят. "мне нельзя то" "мне нельзя это" "у меня от пыли начинаются слезы и понос". ну и видно что действительно начинается. раньше такого МАССОВО не говорили и не начиналось.
L>Раньше и дереьвя были больше, и трава зеленее, и выбора особого из "того и этого" не было
И именно по этому сейчас аллергия на "тополиный пух", на белую рыбу, на орехи, на мёд, на хлеб/муку?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>>>3. люди сами говорят. "мне нельзя то" "мне нельзя это" "у меня от пыли начинаются слезы и понос". ну и видно что действительно начинается. раньше такого МАССОВО не говорили и не начиналось. L>>Раньше и дереьвя были больше, и трава зеленее, и выбора особого из "того и этого" не было SK>И именно по этому сейчас аллергия на "тополиный пух", на белую рыбу, на орехи, на мёд, на хлеб/муку?
Почему возникает аллергия, никто не знает.
А ты все смешал в кучу и довел до абсурда.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>>>3. люди сами говорят. "мне нельзя то" "мне нельзя это" "у меня от пыли начинаются слезы и понос". ну и видно что действительно начинается. раньше такого МАССОВО не говорили и не начиналось. L>>>Раньше и дереьвя были больше, и трава зеленее, и выбора особого из "того и этого" не было SK>>И именно по этому сейчас аллергия на "тополиный пух", на белую рыбу, на орехи, на мёд, на хлеб/муку?
L>Почему возникает аллергия, никто не знает. L>А ты все смешал в кучу и довел до абсурда.
"ты дурак, ничего не понимаешь в тонкой материи!"? Неотразимый аргумент.
Нет, ты всё таки объясни, почему раньше на белую рыбу, на орехи, на мёд, на хлеб/муку, /другое/ у людей не было реакций/аллергий/жалоб, а сейчас внезапно, почти поголовно, появилось?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
L>>Почему возникает аллергия, никто не знает. L>>А ты все смешал в кучу и довел до абсурда.
SK>"ты дурак, ничего не понимаешь в тонкой материи!"? Неотразимый аргумент.
Нет, ты путаешь причину, следствие и побочные эффекты.
SK>Нет, ты всё таки объясни, почему раньше на белую рыбу, на орехи, на мёд, на хлеб/муку, /другое/ у людей не было реакций/аллергий/жалоб, а сейчас внезапно, почти поголовно, появилось?
Вот как было раньше? Заболел у человека живот. Болел-болел, человек взял и помер.
А теперь как — заболел у человека живот. Болел-болел, человек взял и помер. От рака.
Означает ли это, что раньше рака не было? Или это означает нечто совсем другое?
Я предполагаю, что все это было. Не было лишь выделенного. Более того, наверное и жалобы были, но ввиду отсутствия диагностики — см. п. 1.
P.S. "почти поголовно" есть случай так называемого вранья.
P.P.S. Видел подтверждения, что непереносимость глютеина, равно как и лактозная непереносимость (то, что некоторые называют пищевой аллергией) были практически всегда, т.к. обусловлены генетическими факторами.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Кстати, я тут узнал что не всякая грязь полезна! Летом ездил своим ходом в Казахстан, возвращаясь обратно, уже на нашей стороне границы, пришлось за дополнительные 150 руб. пройти обряд опрыскивания колес мыльной водой, причем именно опрыскивания, а не омовения, иначе с их дорожной пылью к нам не пускают. Вот такие дела.
Я тебе больше скажу -- радиоактивная грязь вредна, а не полезна.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>Нет, ты всё таки объясни, почему раньше на белую рыбу, на орехи, на мёд, на хлеб/муку, /другое/ у людей не было реакций/аллергий/жалоб, а сейчас внезапно, почти поголовно, появилось?
L>Вот как было раньше? Заболел у человека живот. Болел-болел, человек взял и помер. L>А теперь как — заболел у человека живот. Болел-болел, человек взял и помер. От рака. L>Означает ли это, что раньше рака не было? Или это означает нечто совсем другое?
L>Я предполагаю, что все это было. Не было лишь выделенного. Более того, наверное и жалобы были, но ввиду отсутствия диагностики — см. п. 1.
Диагностика и медицина /в данном случае/ тут не при чем совсем. Люди имеют тенденцию жаловаться друг другу. Так вот раньше никто /почти/ не жаловался.
Я из детских, школьных, пионерлагерных, студенческих, армейских и нескольких лет начала работы пришедшихся на времена СССР, (это немногим больше двух с половиной тысяч человек) с трудом вспомнил менее десятка аллергиков.
И сейчас, на полторы сотни сотрудников /мало общаясь с ними/ я знаю восьмерых.
2500:10 и 150:8
L>P.P.S. Видел подтверждения, что непереносимость глютеина, равно как и лактозная непереносимость (то, что некоторые называют пищевой аллергией) были практически всегда, т.к. обусловлены генетическими факторами.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
L>>Я предполагаю, что все это было. Не было лишь выделенного. Более того, наверное и жалобы были, но ввиду отсутствия диагностики — см. п. 1. SK>Диагностика и медицина /в данном случае/ тут не при чем совсем. Люди имеют тенденцию жаловаться друг другу. Так вот раньше никто /почти/ не жаловался.
Не знаю, где ты рос, но там где я, среди детей жаловаться на здоровье было не принято. Клички "очкарик", "сердечник" и т.п. не знакомы?
SK>Я из детских, школьных, пионерлагерных, студенческих, армейских и нескольких лет начала работы пришедшихся на времена СССР, (это немногим больше двух с половиной тысяч человек) с трудом вспомнил менее десятка аллергиков.
Вот тебе возможное объяснение — сезонной аллергии не придавали значения. Ну насморк, ну и хрен с ним, через неделю пройдет. И проходил. И проходит.
SK>И сейчас, на полторы сотни сотрудников /мало общаясь с ними/ я знаю восьмерых.
Сейчас диагностика доступна всем.
L>>P.P.S. Видел подтверждения, что непереносимость глютеина, равно как и лактозная непереносимость (то, что некоторые называют пищевой аллергией) были практически всегда, т.к. обусловлены генетическими факторами. SK>Были всегда, но значительно реже.
И этому, естественно, есть неопровержимые подтверждения?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Я предполагаю, что все это было. Не было лишь выделенного. Более того, наверное и жалобы были, но ввиду отсутствия диагностики — см. п. 1. SK>>Диагностика и медицина /в данном случае/ тут не при чем совсем. Люди имеют тенденцию жаловаться друг другу. Так вот раньше никто /почти/ не жаловался. L>Не знаю, где ты рос, но там где я, среди детей жаловаться на здоровье было не принято. Клички "очкарик", "сердечник" и т.п. не знакомы?
Кстати, очкарик — прикольно хороший пример, потому что в моем детстве (да и сейчас) детские очки были частью терапии косоглазия. Постебать косоглазика это же милое детское развлечение, часто безобидное.
Сердечник — не знакомо. наверное это от зависти за "пожизненное" освобождение от "физры"?
SK>>Я из детских, школьных, пионерлагерных, студенческих, армейских и нескольких лет начала работы пришедшихся на времена СССР, (это немногим больше двух с половиной тысяч человек) с трудом вспомнил менее десятка аллергиков. L>Вот тебе возможное объяснение — сезонной аллергии не придавали значения. Ну насморк, ну и хрен с ним, через неделю пройдет. И проходил. И проходит.
Насморк? А не хочешь отек кивнке, пол часа, деревянный макинтош, в доме много цветов и играет орекстр, скорая, реанимация, месяц больничного... и всего от орешка, в мясном рулете на корпоративе?
SK>>И сейчас, на полторы сотни сотрудников /мало общаясь с ними/ я знаю восьмерых. L>Сейчас диагностика доступна всем.
Да при чем тут диагностика то?
L>>>P.P.S. Видел подтверждения, что непереносимость глютеина, равно как и лактозная непереносимость (то, что некоторые называют пищевой аллергией) были практически всегда, т.к. обусловлены генетическими факторами. SK>>Были всегда, но значительно реже. L>И этому, естественно, есть неопровержимые подтверждения?
У тебя наблюдается какая то непреодолимая тяга ловить людей на лжи, за это медаль дают?
Еще раз напомню: в данном случае мы здесь не оперируем "медицинским диагнозом" или "неопровержимым подтверждением". речь идет о сравнении непосредственного окружении, людей окружающих нас.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Кстати, очкарик — прикольно хороший пример, потому что в моем детстве (да и сейчас) детские очки были частью терапии косоглазия. Постебать косоглазика это же милое детское развлечение, часто безобидное. SK>Сердечник — не знакомо. наверное это от зависти за "пожизненное" освобождение от "физры"?
Короче, среди детей не было привычки распространяться о болячках.
SK>>>Я из детских, школьных, пионерлагерных, студенческих, армейских и нескольких лет начала работы пришедшихся на времена СССР, (это немногим больше двух с половиной тысяч человек) с трудом вспомнил менее десятка аллергиков. L>>Вот тебе возможное объяснение — сезонной аллергии не придавали значения. Ну насморк, ну и хрен с ним, через неделю пройдет. И проходил. И проходит. SK>Насморк? А не хочешь отек кивнке, пол часа, деревянный макинтош, в доме много цветов и играет орекстр, скорая, реанимация, месяц больничного... и всего от орешка, в мясном рулете на корпоративе?
бОльшая часть аллергий, именно те, на которые нынче "почти все" (твои слова) жалуются — это аналоги сенной лихорадки.
SK>Да при чем тут диагностика то?
Примерно при всем. Человек мог всю жизнь прожить и не знать, что у него аллергия, ммм, ну к примеру, на креветки.
L>>>>P.P.S. Видел подтверждения, что непереносимость глютеина, равно как и лактозная непереносимость (то, что некоторые называют пищевой аллергией) были практически всегда, т.к. обусловлены генетическими факторами. SK>>>Были всегда, но значительно реже. L>>И этому, естественно, есть неопровержимые подтверждения? SK>У тебя наблюдается какая то непреодолимая тяга ловить людей на лжи, за это медаль дают?
Ты сравниваешь "тогда" и "сейчас". Я говорю, что такое сравнение в высшей мере некорректно.
SK>Еще раз напомню: в данном случае мы здесь не оперируем "медицинским диагнозом" или "неопровержимым подтверждением". речь идет о сравнении непосредственного окружении, людей окружающих нас.
Ты не хочешь понять одной простой вещи — окружения разные. В первую очередь из-за разницы в возможностях диагностики.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>Кстати, очкарик — прикольно хороший пример, потому что в моем детстве (да и сейчас) детские очки были частью терапии косоглазия. Постебать косоглазика это же милое детское развлечение, часто безобидное. SK>>Сердечник — не знакомо. наверное это от зависти за "пожизненное" освобождение от "физры"?
L>Короче, среди детей не было привычки распространяться о болячках.
Среди детей да. тема скучная, профита не несет. Среди школьников это уже тема "как отмазаться от физры/скучного занятия", так же у студентов и солдатиков вполне профитная тема. Вот только в армии на тысячу человек был один аллергик, пяток "простудифилисов" первую зиму непрерывно болевших простудой и в итоге излечившихся кажется на всю жизнь, пяток кривоногих вечно натиравших мозоли. а в основном страдали и говорили о заболеваниях передающихся половым путем в увольнительных и самоходах.
SK>>>>Я из детских, школьных, пионерлагерных, студенческих, армейских и нескольких лет начала работы пришедшихся на времена СССР, (это немногим больше двух с половиной тысяч человек) с трудом вспомнил менее десятка аллергиков.
L>>>Вот тебе возможное объяснение — сезонной аллергии не придавали значения. Ну насморк, ну и хрен с ним, через неделю пройдет. И проходил. И проходит. SK>>Насморк? А не хочешь отек кивнке, пол часа, деревянный макинтош, в доме много цветов и играет орекстр, скорая, реанимация, месяц больничного... и всего от орешка, в мясном рулете на корпоративе? L>бОльшая часть аллергий, именно те, на которые нынче "почти все" (твои слова) жалуются — это аналоги сенной лихорадки.
Ты хочешь рассказать мне, что человек в трех шагах от меня придуривается, и мои глаза мне врут?
SK>>Да при чем тут диагностика то? L>Примерно при всем. Человек мог всю жизнь прожить и не знать, что у него аллергия, ммм, ну к примеру, на креветки.
А сейчас его силой заставляют пройти диагностику? и он именно после диагностики начинает жаловаться, а без диагностики все протекало бессимптоматически?
L>>>>>P.P.S. Видел подтверждения, что непереносимость глютеина, равно как и лактозная непереносимость (то, что некоторые называют пищевой аллергией) были практически всегда, т.к. обусловлены генетическими факторами. SK>>>>Были всегда, но значительно реже. L>>>И этому, естественно, есть неопровержимые подтверждения? SK>>У тебя наблюдается какая то непреодолимая тяга ловить людей на лжи, за это медаль дают? L>Ты сравниваешь "тогда" и "сейчас". Я говорю, что такое сравнение в высшей мере некорректно.
Было бы не корректно, если бы для сравнения использовались требуемые тобой "диагнозы" статистические данные и прочие "доказательства".
SK>>Еще раз напомню: в данном случае мы здесь не оперируем "медицинским диагнозом" или "неопровержимым подтверждением". речь идет о сравнении непосредственного окружении, людей окружающих нас. L>Ты не хочешь понять одной простой вещи — окружения разные. В первую очередь из-за разницы в возможностях диагностики.
Прекрасно понимаю. по этому диагностику исключаем.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>>>Насморк? А не хочешь отек кивнке, пол часа, деревянный макинтош, в доме много цветов и играет орекстр, скорая, реанимация, месяц больничного... и всего от орешка, в мясном рулете на корпоративе? L>>бОльшая часть аллергий, именно те, на которые нынче "почти все" (твои слова) жалуются — это аналоги сенной лихорадки. SK>Ты хочешь рассказать мне, что человек в трех шагах от меня придуривается, и мои глаза мне врут?
И каким образом это опровергает выделенное?
SK>>>Да при чем тут диагностика то? L>>Примерно при всем. Человек мог всю жизнь прожить и не знать, что у него аллергия, ммм, ну к примеру, на креветки. SK>А сейчас его силой заставляют пройти диагностику? и он именно после диагностики начинает жаловаться, а без диагностики все протекало бессимптоматически?
Еще раз — сенная лихорадка (аллергия) — это в основном текущий нос и красные глаза. "Раньше" думали — простудился, сто грамм на ночь и в четверг в баню, а к тому времени пыльца вся и улетела.
Сейчас все умные стали, сразу же проверяются на аллергию.
L>>>>И этому, естественно, есть неопровержимые подтверждения? SK>>>У тебя наблюдается какая то непреодолимая тяга ловить людей на лжи, за это медаль дают? L>>Ты сравниваешь "тогда" и "сейчас". Я говорю, что такое сравнение в высшей мере некорректно. SK>Было бы не корректно, если бы для сравнения использовались требуемые тобой "диагнозы" статистические данные и прочие "доказательства".
Вот и я говорю, что ты сравниваешь свои ощущения.
SK>>>Еще раз напомню: в данном случае мы здесь не оперируем "медицинским диагнозом" или "неопровержимым подтверждением". речь идет о сравнении непосредственного окружении, людей окружающих нас. L>>Ты не хочешь понять одной простой вещи — окружения разные. В первую очередь из-за разницы в возможностях диагностики. SK>Прекрасно понимаю. по этому диагностику исключаем.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>>>Насморк? А не хочешь отек кивнке, пол часа, деревянный макинтош, в доме много цветов и играет орекстр, скорая, реанимация, месяц больничного... и всего от орешка, в мясном рулете на корпоративе? L>>>бОльшая часть аллергий, именно те, на которые нынче "почти все" (твои слова) жалуются — это аналоги сенной лихорадки. SK>>Ты хочешь рассказать мне, что человек в трех шагах от меня придуривается, и мои глаза мне врут?
L>И каким образом это опровергает выделенное?
Нет нужды опровергать. Выделенное идет в разрез с более ранними сообщениями.
SK>>>>Еще раз напомню: в данном случае мы здесь не оперируем "медицинским диагнозом" или "неопровержимым подтверждением". речь идет о сравнении непосредственного окружении, людей окружающих нас. L>>>Ты не хочешь понять одной простой вещи — окружения разные. В первую очередь из-за разницы в возможностях диагностики. SK>>Прекрасно понимаю. по этому диагностику исключаем.
L>И что ты собираешься тогда сравнить?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
L>>И что ты собираешься тогда сравнить? SK>Я уже провел исчерпывающее комплексное сравнение и представил результаты в https://rsdn.ru/forum/education/6368111.1
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>И что ты собираешься тогда сравнить? SK>>Я уже провел исчерпывающее комплексное сравнение и представил результаты в https://rsdn.ru/forum/education/6368111.1
но тебе захотелось понатягивать сову на сферического коня. L>>>Что-то я не вижу ни одного референса в этом исследовании SK>>а должен видеть?
L>слова "исчерпывающее комплексное сравнение" как бы подразумевают. Иначе реверанс про сову выглядит несколько нелепо.
ты выдумщик и фантазер.
я представил результаты. ты тут же выдумал какие то ограничения, выфантазировал что я должен их соблюсти, потом нафантазировал что я их нарушил и начал непонятную перепалку. я продемонстрировал тебе методику исследования, и отдельно специально указал что выдуманные тобой ограничения изначально учтены.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>ты выдумщик и фантазер.
Это ты выдумщик
SK>я представил результаты. ты тут же выдумал какие то ограничения, выфантазировал что я должен их соблюсти, потом нафантазировал что я их нарушил и начал непонятную перепалку. я продемонстрировал тебе методику исследования, и отдельно специально указал что выдуманные тобой ограничения изначально учтены.
Наверняка были и такие, но их были считанные единицы, десятые доли процента. Против современной ситуации, когда каждый пятый ребенок считается больным какой то формой аллергии.
Методику, по которой получились "считанные единицы" и "каждый пятый" мы увидим наконец?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
L>>Методику, по которой получились "считанные единицы" и "каждый пятый" мы увидим наконец?
SK>выше всё приведено. просто перемотай тред.
1.Собственные впечатления не катят на замену статистической выборке.
2.Игнорирование сильно изменившегося окружения, равно как и прогресса в диагностике сводят это "исследование" к аналогу "высосано из пальца".
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Методику, по которой получились "считанные единицы" и "каждый пятый" мы увидим наконец? SK>>выше всё приведено. просто перемотай тред. L>1.Собственные впечатления не катят на замену статистической выборке.
Да. единичные наблюдения могут быть искажены эффектом наблюдателя. однако, к тем же выводам приходят и независимые наблюдатели. здесь они отписывались.
L>2.Игнорирование сильно изменившегося окружения, равно как и прогресса в диагностике сводят это "исследование" к аналогу "высосано из пальца".
Эти же сторонние наблюдатели проводили свои наблюдения в другой среде, в другом окружении, так что влияние окружения компенсируется.
Неполнота прежней диагностики и дефективность современной диагностики (так тобой любимой и навязываемой) предусмотрительно исключены самой методикой.
SK>Да. единичные наблюдения могут быть искажены эффектом наблюдателя. однако, к тем же выводам приходят и независимые наблюдатели. здесь они отписывались.
L>>2.Игнорирование сильно изменившегося окружения, равно как и прогресса в диагностике сводят это "исследование" к аналогу "высосано из пальца".
SK>Эти же сторонние наблюдатели проводили свои наблюдения в другой среде, в другом окружении, так что влияние окружения компенсируется.
SK>Неполнота прежней диагностики и дефективность современной диагностики (так тобой любимой и навязываемой) предусмотрительно исключены самой методикой.
Пример: 25 лет назад в Союзе почти не было случаев диагностирования аллергии на креветок.
Возможные причины:
1. Аллергии не было
2. Креветок не было.
3. Ее не диагностировали ввиду недоступности такой диагностики
Пункты 2 и 3 означают, что из всех твоих наблюдения и наблюдений "независимых наблюдателей" можно сделать только один вывод. А именно, что о частоте случаев такой аллергии "тогда" доподлинно можно сказать лишь одно — "неизвестно". Not given, кто сдавал IELTS, поймут.
Остальное — досужие домыслы.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>Эти же сторонние наблюдатели проводили свои наблюдения в другой среде, в другом окружении, так что влияние окружения компенсируется.
SK>>Неполнота прежней диагностики и дефективность современной диагностики (так тобой любимой и навязываемой) предусмотрительно исключены самой методикой.
L>Пример: 25 лет назад в Союзе почти не было случаев диагностирования аллергии на креветок. L>Возможные причины: L>1. Аллергии не было L>2. Креветок не было.
Креветки были. я лично их ел, как экзотическое блюдо. даже более того, я лично ловил креветок, на каспийском море. отечественных, породистых, советских креветок.
Точно так же, как экзотическое блюдо, я ловил и ел на закуску лягушек, "хранцузский деликатес" как ни как. Человек трезвый и в здравом уме, кои и были в то время советские граждане, ни лягушек ни креветок за еду не считали. по этому и в магазинах и лягушки и креветки встречались не часто.
"Почему вы не кладете в суп лавровый лист? Не жрут, товарищ генерал!"
"Почему вы не продаете в магазинах лягушек? Не покупают, товарищ генеральный секретарь!"
"Почему вы не продаете в магазинах креветок? Не жрут, товарищ генеральный секретарь!"
L>3. Ее не диагностировали ввиду недоступности такой диагностики
Симптоматическая диагностика была 100 лет назад. и даже тыщщу лет назад.
Диагностика на аллергены была и 40 лет назад, трудо и ресурсо ёмкая. И бессмысленная в практическом применении, так как средств облегчающих аллергию до сих пор толком так и не придумали.
L>Пункты 2 и 3 означают, что из всех твоих наблюдения и наблюдений "независимых наблюдателей" можно сделать только один вывод. А именно, что о частоте случаев такой аллергии "тогда" доподлинно можно сказать лишь одно — "неизвестно". Not given, кто сдавал IELTS, поймут. L>Остальное — досужие домыслы.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Креветки были. я лично их ел, как экзотическое блюдо. даже более того, я лично ловил креветок, на каспийском море. отечественных, породистых, советских креветок. SK>Точно так же, как экзотическое блюдо, я ловил и ел на закуску лягушек, "хранцузский деликатес" как ни как. Человек трезвый и в здравом уме, кои и были в то время советские граждане, ни лягушек ни креветок за еду не считали. по этому и в магазинах и лягушки и креветки встречались не часто.
Типичная картина выдавания частного за общее.
Большинство советских людей впервые увидели, как едят креветок, в "Полицейской академии" в 90-х, а самые доступные членистоногие в Союзе были в виде "камчатского краба" в банке, если достать повезет. Нет, раков тоже нужно было достать, а для этого нужно было проживать в соответствующей местности.
L>>3. Ее не диагностировали ввиду недоступности такой диагностики
SK>Симптоматическая диагностика была 100 лет назад. и даже тыщщу лет назад.
Первое упоминание аллергии как таковой относится к 1905 году.
SK>Диагностика на аллергены была и 40 лет назад, трудо и ресурсо ёмкая. И бессмысленная в практическом применении, так как средств облегчающих аллергию до сих пор толком так и не придумали.
Ты только что подтвердил, что "отсутствие аллергии" 40 лет назад вполне вероятно вызвано отсутствием диагностики либо же низким распространением определенных аллергенов. Чего спорим-то?
L>>Пункты 2 и 3 означают, что из всех твоих наблюдения и наблюдений "независимых наблюдателей" можно сделать только один вывод. А именно, что о частоте случаев такой аллергии "тогда" доподлинно можно сказать лишь одно — "неизвестно". Not given, кто сдавал IELTS, поймут. L>>Остальное — досужие домыслы.
SK>Остальное — твои странные фантазии.
В общем, я доказал, что твое исследование — это твои фантазии. Ты же ничего не доказал.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Типичная картина выдавания частного за общее.
да, но только с твоей стороны:
L>Большинство советских людей впервые увидели, как едят креветок, в "Полицейской академии" в 90-х, а самые доступные членистоногие в Союзе были в виде "камчатского краба" в банке, если достать повезет. Нет, раков тоже нужно было достать, а для этого нужно было проживать в соответствующей местности.
"Достать"? Раков к пиву я в соседнем ручье ловил. Самые вкусные были недалеко от тогдашней работы в Карасте.
L>>>3. Ее не диагностировали ввиду недоступности такой диагностики SK>>Симптоматическая диагностика была 100 лет назад. и даже тыщщу лет назад. L>Первое упоминание аллергии как таковой относится к 1905 году.
Диагностике без разницы что диагностировать, и как это /сейчас/ называется.
SK>>Диагностика на аллергены была и 40 лет назад, трудо и ресурсо ёмкая. И бессмысленная в практическом применении, так как средств облегчающих аллергию до сих пор толком так и не придумали. L>Ты только что подтвердил, что "отсутствие аллергии" 40 лет назад вполне вероятно вызвано отсутствием диагностики либо же низким распространением определенных аллергенов.
Я пятый раз тебе говорю: Именно по этому диагностика в исследовании исключена.
А ты который раз требуешь её привести, натягиваешь сову на глобус фантазируешь как будто она есть и кричишь что диагностика некорректна и на основании этого вопишь о некорректности исследования с диагностикой а значит и без.
L>Чего спорим-то?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>да, но только с твоей стороны:
L>>Большинство советских людей впервые увидели, как едят креветок, в "Полицейской академии" в 90-х, а самые доступные членистоногие в Союзе были в виде "камчатского краба" в банке, если достать повезет. Нет, раков тоже нужно было достать, а для этого нужно было проживать в соответствующей местности. SK>"Достать"? Раков к пиву я в соседнем ручье ловил. Самые вкусные были недалеко от тогдашней работы в Карасте.
И это, несомненно, доказывает, что все ловили раков в пиву в соседнем ручье? Что креветки были всем доступны и что все поголовно проверялись на аллергены, в том числе на экзотические продукты, которых в Союзе в принципе не было?
Из моих одноклассников 90% море увидели уже в зрелом возрасте в 2000-х.
L>>Первое упоминание аллергии как таковой относится к 1905 году. SK>Диагностике без разницы что диагностировать, и как это /сейчас/ называется.
SK>>>Диагностика на аллергены была и 40 лет назад, трудо и ресурсо ёмкая. И бессмысленная в практическом применении, так как средств облегчающих аллергию до сих пор толком так и не придумали. L>>Ты только что подтвердил, что "отсутствие аллергии" 40 лет назад вполне вероятно вызвано отсутствием диагностики либо же низким распространением определенных аллергенов. SK>Я пятый раз тебе говорю: Именно по этому диагностика в исследовании исключена.
Именно поэтому это не исследование, а выдавание желаемого за действительное.
L>И это, несомненно, доказывает, что все ловили раков в пиву в соседнем ручье? Что креветки были всем доступны и что все поголовно проверялись на аллергены, в том числе на экзотические продукты, которых в Союзе в принципе не было?
да да. в принципе не было. не забывай, повторяй перед сном: "дефицит" нужно было "доставать" через "связи". отличное оправдание пассивной лени. можно лечь на диван и говорить какое дерьмо этот ваш эсэсэсэр.
L>Из моих одноклассников 90% море увидели уже в зрелом возрасте в 2000-х.
а до того они были закованы в колодки?
нужно было приложить усилия, чтобы НЕ получить путевку на море в санаторий/пионерлагерь.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>да да. в принципе не было. не забывай, повторяй перед сном: "дефицит" нужно было "доставать" через "связи". отличное оправдание пассивной лени. можно лечь на диван и говорить какое дерьмо этот ваш эсэсэсэр.
Сказочник. В СССР дефицит даже через связи не достать было. В Москве — может быть, в СССР — хрен, нельзя достать то, чего нет.
L>>Из моих одноклассников 90% море увидели уже в зрелом возрасте в 2000-х. SK>а до того они были закованы в колодки? SK>нужно было приложить усилия, чтобы НЕ получить путевку на море в санаторий/пионерлагерь.
Сдается мне, из нас двоих один СССР только на картинках видел.
L>Существуют тесты, которые могут точно сказать, какого именно.
Ах-ах-ах, какая уверенность. Когда от этих тестов вся рука красная (прям "ушиб всей бабушки"), про "точно" можно забыть, оставив только то, что точно 5 крестов вызывает.
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Ах-ах-ах, какая уверенность.
Если сказать нечего, проходите, пожалуйста, мимо.
S>Когда от этих тестов вся рука красная (прям "ушиб всей бабушки"), про "точно" можно забыть, оставив только то, что точно 5 крестов вызывает.
На этот случай после общих тестов, когда в капле — коктейль аллергетов, есть уточняющие тесты. Странно, что на кывте такое приходится разжевывать.
Таки есть чего — сам аллергик, проходивший через все эти "тесты" еще 15 лет назад
S>>Когда от этих тестов вся рука красная (прям "ушиб всей бабушки"), про "точно" можно забыть, оставив только то, что точно 5 крестов вызывает.
L>На этот случай после общих тестов, когда в капле — коктейль аллергетов, есть уточняющие тесты. Странно, что на кывте такое приходится разжевывать.
Ничего странного, особенно когда сам этих тестов наелся , а толу никакого — никакая "дифференциация" не показывает, почему именно с середины апреля по середину мая умываюсь соплями.
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
L>>На этот случай после общих тестов, когда в капле — коктейль аллергетов, есть уточняющие тесты. Странно, что на кывте такое приходится разжевывать. S>Ничего странного, особенно когда сам этих тестов наелся , а толу никакого — никакая "дифференциация" не показывает, почему именно с середины апреля по середину мая умываюсь соплями.
Ну так тебе тесты и показали, что у тебя аллергия почти на любую пыльцу, характерную для этого времени года. Чего зря-то наезжаешь?
И какого толку ты хотел? Рекомендации переехать в Австралию (почему-то считается, что австралийская растительность менее агрессивна к аллергикам)?
Аллергия не "лечится" в прямом смысле этого слова.
Давно известно, что аллергия у московских детей встречается чаще, чем у детей из области. А детей из остальной России аллергия встречается даже реже, чем у детей из московской области.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
LVV>>В нашем детстве и болезни такой не знали — аллергия...
С>Подозреваю, что диагностика у нас была так себе.
Какая диагностика? Аллергия это не пролапс клапана в сердце, который можно и не заметить.
Люди узнают, что у них аллергия не на осмотре врача.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Давно известно, что аллергия у московских детей встречается чаще, чем у детей из области. А детей из остальной России аллергия встречается даже реже, чем у детей из московской области.
Да нифига доподлинно не известно.
Замечено, что постоянный контакт с аллергеном очень часто снижает проявления аллергии вплоть до почти полного их исчезновения. Знаю людей с сильной аллергией на кошек, которые, тем не менее, держат одного или двух котов дома.
Короче, дело ясное, что дело темное.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Какая диагностика? Аллергия это не пролапс клапана в сердце, который можно и не заметить. A>Люди узнают, что у них аллергия не на осмотре врача.
Ну и как абстрактный советский человек мог узнать, что у него была аллергия на креветок?
И потом, аллергия на пыльцу и т.п. проходит как сильный насморк. Еще и слово "аллергия" не в ходу, плюс отсутствие диагностики — ну насморк ну и хрен с ним.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
С>>Мне знакомо это мнение, что детям полезно возиться в грязи для "обучения" иммунитета, про него я не могу сказать ни да, ни нет. А про себя знаю, что нейродермит у меня лет с 6, несмотря на все детские игры на улице, и разгадка одна — мой дедушка в 50х годах получил радиационное поражение
SK>так вы, юноша, отрок еще совсем..
SK>твой нейродермит обусловлен тем, что родился ты после СССР, и детство провел в синтетических памперсах, одетый в синтетическую одежду раскрашенную токсичными красителями, играя в китайские игрушки с превышением ПДК по веществам, детским питанием с ароматизаторами, вкусовыми добавками и подсластителями. а вовсе не несчастным случаем с дедушкиными сперматозоидами.
Предлагаю тебе посчитать мой примерный год рождения, исходя из среднего возраста, в котором заводят детей и того, что дедушка получил поражение, будучи уже специалистом после института, диапазон я уже назвал — 50ые, т.е. с 1950 по 1959гг., вспомнив типичный возраст окончания учебы в институте и так далее. Как посчитаешь, спроси себя, с чего ты вообще взял, что я "детство провел в синтетических памперсах", и какие такие "памперсы" были при союзе.
Заодно можешь спросить свою жену или девушку, что она предпочтет — пеленки из старого покрывала и стирать их на руках, или же закупаться памерсами в ТЦ.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
A>>Какая диагностика? Аллергия это не пролапс клапана в сердце, который можно и не заметить. A>>Люди узнают, что у них аллергия не на осмотре врача.
L>Ну и как абстрактный советский человек мог узнать, что у него была аллергия на креветок?
Никак. Только это и сейчас аллергией не считается.
L>И потом, аллергия на пыльцу и т.п. проходит как сильный насморк. Еще и слово "аллергия" не в ходу, плюс отсутствие диагностики — ну насморк ну и хрен с ним.
Многим скорую вызывают, думают, что они умрут сейчас, а оказывается аллергия.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
L>>Ну и как абстрактный советский человек мог узнать, что у него была аллергия на креветок? A>Никак.
Вот то-то и оно
A>Только это и сейчас аллергией не считается.
Кем не считается? А то поиск в гугле по "crustaceans allergy" как бы намекает, что весьма считается.
L>>И потом, аллергия на пыльцу и т.п. проходит как сильный насморк. Еще и слово "аллергия" не в ходу, плюс отсутствие диагностики — ну насморк ну и хрен с ним. A>Многим скорую вызывают, думают, что они умрут сейчас, а оказывается аллергия.
Некоторым, некоторым. Некоторые скорую вызывают, сломав ноготь, да и тут в соседних форумах одно время отмечались индивидуумы, готовые вызывать врача, чтобы сопли подтереть.
А вот действительно многие узнают о том, что у них аллергия, только случайно попав к доктору по не связанному поводу, который кроме всего прочего и разъяснит, что их хронический заложенный нос и/или насморк — это и не насморк вовсе, а аллергия на домашних животных, с которыми эти многие живут с рождения
