Астрономы полагают, что засекли инопланетную цивилизацию в 1480 световых годах от Земли
...
Табета с коллегами уверяют, что мерцание KIC 8462852 вызвано множеством объектов, расположенных вокруг звезды — крупными и гигантскими. Они-то периодически и заслоняют свет.
Конечно, ученые пытались найти подтверждения тому, что объекты имеют естественное происхождение. Что они какие-нибудь астероиды или кометы. Или даже осколки столкнувшихся тут планет. Или еще не образовавшиеся планеты. Но находились факты, противоречащие "разумным" гипотезам. Так и осталась пока одна — "неразумная". О том, что KIC 8462852 находится в так называемой сфере Дайсона (Dyson Sphere) — в некой построенной местными обитателями оболочке, которая позволяет улавливать излучение звезды и пользоваться этой колоссальной энергией.
...
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>То есть нам, чтобы дать о себе знать и получить ответ нужно 2960 лет. Нормуль.
Если это сфера Дайсона (а вдруг?), то тут же всплывают два вывода:
1. Мы не одни. Уже официально.
2. Даже имея столь колоссальные возможности (необходимые для постройки сферы) — выгоднее построить сферу, чем переселяться в новый мир у другой звезды
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Если это сфера Дайсона (а вдруг?), то тут же всплывают два вывода: S>1. Мы не одни. Уже официально.
Не совсем. Не одни мы были 1480 года назад. Что там сейчас — не известно.
S>2. Даже имея столь колоссальные возможности (необходимые для постройки сферы) — выгоднее построить сферу, чем переселяться в новый мир у другой звезды
Тоже не факт. Мало ли причин, почему они так сделали. И к тому же одно другое не исключает, они могли сделать и то и то
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
S>>Если это сфера Дайсона (а вдруг?), то тут же всплывают два вывода: S>>1. Мы не одни. Уже официально. V>Не совсем. Не одни мы были 1480 года назад. Что там сейчас — не известно.
Э, неет. Это означает именно то, что мы не одни, не уникальны. Раз еще гдето есть (была) разумная жизнь, то значит она есть (была, будет) где-то еще. А так как вселенная считается бесконечной, то и количество цивилизаций — бесконечно.
S>>2. Даже имея столь колоссальные возможности (необходимые для постройки сферы) — выгоднее построить сферу, чем переселяться в новый мир у другой звезды V>Тоже не факт. Мало ли причин, почему они так сделали. И к тому же одно другое не исключает, они могли сделать и то и то
Тоже вариант, в этом случае цивилизация обладает чудовищно колоссальными возможностями и скорее всего очень древняя.
Matrix has you...
Re: Сфера Дайсона?! Расходимся, нас сами знаете что...
Там описываются наблюдения необычных колебаний яркости этой звезды, осуществленные при помощи телескопа Кеплер.
В разделе 4 перечислены возможные объяснения наблюдаемых явлений:
1) дефекты измерения
2) колебания светимости самой звезды
3) наличие слабо светящейся звезды-компаньона
4) заслонение звезды нерегулярными пылевыми облаками
Также отмечается, что наблюдения с Земли особых отклонений в светимости этой звезды не выявлено, но наблюдения будут продолжаться.
Никаких инопланетян, гиперструктур, сфер Дайсона и прочего RenTV не упоминается.
Говорить дальше не было нужды. Как и все космонавты, капитан Нортон не испытывал особого доверия к явлениям, внешне слишком заманчивым.
S>А так как вселенная считается бесконечной,
кем считается? (как можно вообще измерить по дефиниции неизмеряемое? ну раз так, то в конце бесконечности сидит боженька )
S>то и количество цивилизаций — бесконечно.
бездоказательное обощение. из бесконечности(если даже мы введем такую терминологию) вселенной не следует ничего про распределение цивилизаций. ну либо надо доказывать что мерность вселенной связана с множеством цивилизаций. есть подозрение, что это непросто.
.
Re[2]: Сфера Дайсона?! Расходимся, нас сами знаете что...
VTT>1) дефекты измерения VTT>2) колебания светимости самой звезды VTT>3) наличие слабо светящейся звезды-компаньона
Вот симуляция со схожим изменением светимости: http://astro.unl.edu/naap/ebs/animations/ebs.html
VTT>4) заслонение звезды нерегулярными пылевыми облаками
Re[2]: Сфера Дайсона?! Расходимся, нас сами знаете что...
Здравствуйте, VTT, Вы писали:
VTT>Ученый опять изнасиловал журналиста.
Ну эт завсегда так
VTT>Обращаемся к первоисточнику:
Ссылка на статью у меня есть
VTT>Там описываются наблюдения необычных колебаний яркости этой звезды, осуществленные при помощи телескопа Кеплер. VTT>В разделе 4 перечислены возможные объяснения наблюдаемых явлений: VTT>1) дефекты измерения VTT>2) колебания светимости самой звезды VTT>3) наличие слабо светящейся звезды-компаньона VTT>4) заслонение звезды нерегулярными пылевыми облаками
Ну, пунктом 4 как раз можно и изнасиловать журналиста
VTT>Никаких инопланетян, гиперструктур, сфер Дайсона и прочего RenTV не упоминается.
Я читал чутка, заметил
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
S>> А так как вселенная считается бесконечной V>Да? С каких пор?
А с каких пор нет?
Впрочем, мы оба лукавим, ибо
Единой точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует. Тем не менее, наблюдаемая Вселенная конечна, поскольку конечна скорость света и существовал Большой Взрыв.
S>Единой точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует. Тем не менее, наблюдаемая Вселенная конечна, поскольку конечна скорость света и существовал Большой Взрыв.
S>А с каких пор нет?
ок, вселенная бесконечная. как ты собрался это проверить? Фальсифицируемость, не, не слышал. S>Впрочем, мы оба лукавим, ибо
нет, не оба. а только ты. S>
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
S>>А так как вселенная считается бесконечной Q>Наблюдаемая вселенная — конечна.
Ясен пень. Скорость света+расширение. Итого чтото около 93 млрд световых лет.
S>>А так как вселенная считается бесконечной, то и количество цивилизаций — бесконечно.
Q>Даже если б вселенная была бесконечной, то бесконечность количества цивилизаций из этого не следует.
В смысле?
Я руководствуюсь уравнением Дрейка:
Применяем его к вселенной целиком.
Там R — количество звезд, образующихся в единицу времени. В оригинале — в год. Если вселенная бесконечна — то количество этих звезд будет тоже бесконечным. Бесконечность, помноженная на не ноль = бесконечность.
Работает ли это уравнение вообще — тема для другого спора
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:
BS>нет, не оба. а только ты.
Ну ты же мне возразил без оговорок, следовательно отрицаешь бесконечность вселенной воащпе
S>Ну ты же мне возразил без оговорок, следовательно отрицаешь бесконечность вселенной воащпе
я возразил без оговорок, что бесконечность неизмерима, а следовательно в данном контексте она не интересна. и ничего более, не выдумывай.
S>>Ну ты же мне возразил без оговорок, следовательно отрицаешь бесконечность вселенной воащпе BS>я возразил без оговорок, что бесконечность измерима, а следовательно в данном контексте она не интересна. и ничего более, не выдумывай.
В обсуждаемом контексте (количество разумных цивилизаций) бесконечность играет, вообще то, ключевую роль
S>В обсуждаемом контексте (количество разумных цивилизаций) бесконечность играет, вообще то, ключевую роль
о мой бог. бесконечность это сколько, раз уж ты заговорил про количество? (потрачу на тебя еще сообщение и все, я в отличии от мамута не настолько терпелив и на тупую демагогию отвечать не буду)
ps выше опечатлся. исправил сообщение . должно быть "что бесконечность неизмерима,"