Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ СПбГУ
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 25.08.15 21:28
Оценка: 5 (1) -1 :)
Чувак раскрывает понятие тоталиторизма, и показывает как и зачем в тоталитарном обществе поддерживается лженаука. Показывает как ограничение свобод граждан приводит к деградации науки.

https://youtu.be/LXp9EqVtHNk
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ СПбГ
От: BulatZiganshin  
Дата: 25.08.15 22:30
Оценка: +1
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Чувак раскрывает понятие тоталиторизма, и показывает как и зачем в тоталитарном обществе поддерживается лженаука. Показывает как ограничение свобод граждан приводит к деградации науки.


попробуй чуваку задать простой вопрос — где лженаука была более развита, в ссср/кндр/ф.германии или нынешней рф/америке?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[2]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 25.08.15 22:37
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>попробуй чуваку задать простой вопрос — где лженаука была более развита, в ссср/кндр/ф.германии или нынешней рф/америке?


а ты сам-то сможешь ответить на этот вопрос?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[3]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: BulatZiganshin  
Дата: 25.08.15 22:48
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>а ты сам-то сможешь ответить на этот вопрос?


у меня такое ощущение что лженаука расцветает в свободном обществе потому что там каждый индивид отвечает для себя на вопрос — что такое наука? при сталине фомсенко просто не дали бы денег напечатать его книжки или выступить по тв, как не было и РАЕН
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.08.15 23:25
Оценка: +5 -1 :)
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>у меня такое ощущение что лженаука расцветает в свободном обществе потому что там каждый индивид отвечает для себя на вопрос — что такое наука? при сталине фомсенко просто не дали бы денег напечатать его книжки

Да ну? Забываем про Лысенко, которому не только денег давали, но ещё и его конкурентов сажали по его указке?
Sapienti sat!
Re[5]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: pagid Россия  
Дата: 26.08.15 05:49
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Да ну? Забываем про Лысенко, которому не только денег давали, но ещё и его конкурентов сажали по его указке?

Было и такое. Но не забывай, на свалку истории его выкинули не выходя из тоталирного общества. Так что "не всё так однозначно".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[4]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: TMU_1  
Дата: 26.08.15 06:41
Оценка: 3 (1) +3 :)
Ф>>а ты сам-то сможешь ответить на этот вопрос?
BZ>у меня такое ощущение что лженаука расцветает в свободном обществе потому что там каждый индивид отвечает для себя на вопрос — что такое наука? при сталине фомсенко просто не дали бы денег напечатать его книжки или выступить по тв, как не было и РАЕН



Хехе. Фоменко был еще маленький, конечно, ему не дали бы денег. Ну это шутка, а если серьезно:
Фоменко что, академическое издание на деньги АН ? Чистая коммерция. Мы сегодня просто не помним, какие завиральные вещи годами (иногда десятилетиями) процветали при товарище Сталине (берем СССР).
Вот, например, "классовая теория языка" академика Марра. Если кратко: язык был придуман как инструмент классового подавления, в первобытном обществе умели говорить только высшие слои, а простолюдины изъяснялись мычанием и жестами (аналогия с более поздней письменностью). Как эту ересь не зарубили по религиозным идеологическим мотивам — ведь она прямо противоречит марксистскому постулату об отсутствии классов в первобытном обществе — непонятно, но не зарубили, издавали, и изучали в университетах. Классический пример с Лысенко помянули уже. И еще всякой-разной ахинеи хватало. В Германии всякие Анэнербе, теории мирового льда и прочая.
Re[6]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.08.15 06:54
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

C>>Да ну? Забываем про Лысенко, которому не только денег давали, но ещё и его конкурентов сажали по его указке?

P>Было и такое. Но не забывай, на свалку истории его выкинули не выходя из тоталирного общества. Так что "не всё так однозначно".
Только когда он перестал быть нужным. Если бы надо, то он был бы живее всех живых вплоть до смерти коммунизма.
Sapienti sat!
Re[5]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: Lepsik Индия figvam.ca
Дата: 27.08.15 20:45
Оценка: 9 (2)
C>Да ну? Забываем про Лысенко, которому не только денег давали, но ещё и его конкурентов сажали по его указке?

При этом не забываем, что ты цкорее всего ешь хлеб, сделанный из сорта пшеницы, который создал Лысенко.

Менделеев например отрицал что могут быть воздушные шары летать. И что тоталитаризм царского строя его замучал?

А Эдисон активно боролся с Теслой, который и сам был полушарлатаном.
Re[6]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.08.15 00:25
Оценка: 3 (1) +1 :)
Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

C>>Да ну? Забываем про Лысенко, которому не только денег давали, но ещё и его конкурентов сажали по его указке?

L>При этом не забываем, что ты цкорее всего ешь хлеб, сделанный из сорта пшеницы, который создал Лысенко.
Естественно, не забываем. Так как это неправда — сейчас везде используются современные сорта пшеницы (на основе полученных в 70-х повторным одомашниванием эммера).

Собственные достижения Лысенко на почве выведения сортов семян были примерно нулевыми.

L>Менделеев например отрицал что могут быть воздушные шары летать. И что тоталитаризм царского строя его замучал?

Во-первых, это бред. Во-вторых, Лысенко защищал откровенно антинаучную позицию по меркам даже того времени.
Sapienti sat!
Re[6]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: TMU_1  
Дата: 28.08.15 08:35
Оценка:
L>Менделеев например отрицал что могут быть воздушные шары летать.


Э-э-э?
Re[5]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.08.15 10:02
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Вот, например, "классовая теория языка" академика Марра. Если кратко: язык был придуман как инструмент классового подавления, в первобытном обществе умели говорить только высшие слои, а простолюдины изъяснялись мычанием и жестами (аналогия с более поздней письменностью). Как эту ересь не зарубили по религиозным идеологическим мотивам — ведь она прямо противоречит марксистскому постулату об отсутствии классов в первобытном обществе — непонятно, но не зарубили, издавали, и изучали в университетах. Классический пример с Лысенко помянули уже. И еще всякой-разной ахинеи хватало. В Германии всякие Анэнербе, теории мирового льда и прочая.


Вообще-то именно этому Марру посвящена работа Сталина "О вопросах языкознания".
Так что её таки зарубили.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[7]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.08.15 10:08
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:


C>>>Да ну? Забываем про Лысенко, которому не только денег давали, но ещё и его конкурентов сажали по его указке?

L>>При этом не забываем, что ты цкорее всего ешь хлеб, сделанный из сорта пшеницы, который создал Лысенко.
C>Естественно, не забываем. Так как это неправда — сейчас везде используются современные сорта пшеницы (на основе полученных в 70-х повторным одомашниванием эммера).

Ну тебя же не удивляет, что сейчас не используются компьютеры 70-х годов?
Лысенко потому и стал такой величиной, что у него получалось. А у его противников — не получалось.

C>Собственные достижения Лысенко на почве выведения сортов семян были примерно нулевыми.


Ну это уже совсем неприличное враньё.

L>>Менделеев например отрицал что могут быть воздушные шары летать. И что тоталитаризм царского строя его замучал?

C>Во-первых, это бред. Во-вторых, Лысенко защищал откровенно антинаучную позицию по меркам даже того времени.

И ты конечно можешь рассказать в чем была антинаучность по меркам того времени?

Кстати, Лысенко защищал точку зрения, что не вся наследственная информация находится в ДНК.
В чём её антинаучность а) по меркам того времени б) по меркам нынешнего времени?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: TMU_1  
Дата: 28.08.15 11:31
Оценка:
TMU>>Вот, например, "классовая теория языка" академика Марра. Если кратко: язык был придуман как инструмент классового подавления, в первобытном обществе умели говорить только высшие слои, а простолюдины изъяснялись мычанием и жестами (аналогия с более поздней письменностью). Как эту ересь не зарубили по религиозным идеологическим мотивам — ведь она прямо противоречит марксистскому постулату об отсутствии классов в первобытном обществе — непонятно, но не зарубили, издавали, и изучали в университетах. Классический пример с Лысенко помянули уже. И еще всякой-разной ахинеи хватало. В Германии всякие Анэнербе, теории мирового льда и прочая.
A>Вообще-то именно этому Марру посвящена работа Сталина "О вопросах языкознания".
A>Так что её таки зарубили.


Да, я знаю. Через 20 лет у товарища Сталина дошли руки. А если б он не был выдающимся лингвистом ?
Re[7]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.08.15 14:32
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>>>Вот, например, "классовая теория языка" академика Марра. Если кратко: язык был придуман как инструмент классового подавления, в первобытном обществе умели говорить только высшие слои, а простолюдины изъяснялись мычанием и жестами (аналогия с более поздней письменностью). Как эту ересь не зарубили по религиозным идеологическим мотивам — ведь она прямо противоречит марксистскому постулату об отсутствии классов в первобытном обществе — непонятно, но не зарубили, издавали, и изучали в университетах. Классический пример с Лысенко помянули уже. И еще всякой-разной ахинеи хватало. В Германии всякие Анэнербе, теории мирового льда и прочая.

A>>Вообще-то именно этому Марру посвящена работа Сталина "О вопросах языкознания".
A>>Так что её таки зарубили.

TMU>Да, я знаю. Через 20 лет у товарища Сталина дошли руки. А если б он не был выдающимся лингвистом ?


Товарищ Сталин — большой учёный. И решал все проблемы.
Но вот мы имеем Фоменку и Задорнова в демократической России.
Прошло уже больше 20 лет их разрушительной деятельности.
И конца не видно.

Вывод — "тоталитаризм" справляется лучше. Ну это просто факт, данный нам в ощущениях.
О причинах можно подумать отдельно.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 28.08.15 14:50
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:


BZ>>у меня такое ощущение что лженаука расцветает в свободном обществе потому что там каждый индивид отвечает для себя на вопрос — что такое наука? при сталине фомсенко просто не дали бы денег напечатать его книжки

C>Да ну? Забываем про Лысенко, которому не только денег давали, но ещё и его конкурентов сажали по его указке?
еще можно вспомнить теорию большого взрыва, которую в ссср называли "поповской", что показательно.
еще можно вспомнить книгу "репрессированная наука" и не только вспомнить, но и прочитать:
http://ozonru.com/catalog/outofprint_1085812_1085820/137182/

хотя нельзя не отдать должное тем книгам что печатали в ссср. выходило очень много научно-популярной литературы, выходило много переводов иностранных книг и этим книги не были полным бредом.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[8]: Коротенький доклад "Лженаука в тоталитарном обществе" Иван Хархордин БФ С
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.08.15 17:29
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

C>>Естественно, не забываем. Так как это неправда — сейчас везде используются современные сорта пшеницы (на основе полученных в 70-х повторным одомашниванием эммера).

A>Ну тебя же не удивляет, что сейчас не используются компьютеры 70-х годов?
A>Лысенко потому и стал такой величиной, что у него получалось. А у его противников — не получалось.
Нет, у него не полчилось ничего. Он обещал вывести новые сорта пшеницы за 3-5 лет, тогда как продажные девки империализма (генетики) твердили, что как минимум 15 лет на селекцию потребуется.

ЧСХ, конец был немного предсказуем.

C>>Собственные достижения Лысенко на почве выведения сортов семян были примерно нулевыми.

A>Ну это уже совсем неприличное враньё.
Да ну? Чего конкретно там Лысенко навыводил?

C>>Во-первых, это бред. Во-вторых, Лысенко защищал откровенно антинаучную позицию по меркам даже того времени.

A>И ты конечно можешь рассказать в чем была антинаучность по меркам того времени?
Да. Отрицание генетики и вера в унаследование приобретённых признаков.
Sapienti sat!
Re[8]: Фоменко
От: Qbit86 Кипр
Дата: 29.08.15 20:36
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

BZ>>при сталине фомсенко просто не дали бы денег напечатать его книжки или выступить по тв, как не было и РАЕН


A>Но вот мы имеем Фоменку и Задорнова в демократической России.

A>Прошло уже больше 20 лет их разрушительной деятельности.

То есть никаких книжек Фоменко при сталине не было бы. В том числе и тех его книжек по дифференциальной геометрии, которые высоко котируются во всём мире.

A>Вывод — "тоталитаризм" справляется лучше.
Глаза у меня добрые, но рубашка — смирительная!
Re[9]: Фоменко
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.08.15 22:41
Оценка:
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:

Q>То есть никаких книжек Фоменко при сталине не было бы. В том числе и тех его книжек по дифференциальной геометрии, которые высоко котируются во всём мире.

Книги Фоменко по диф. геометрии никого особенно не интересуют, это достаточно заурядные учебники.
Sapienti sat!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.