На съезде Союза ректоров России президент Владимир Путин призвал университетское сообщество быть более открытым и повышать качество образования, чтобы в высшей школе работали настоящие вузы, а не фабрики по выдаче дипломов.
— Наша высшая школа должна быть сильной, давать по-настоящему современное, достойное образование. Понятно, что освоить знания такого высокого уровня, такого качества может далеко не каждый человек. И когда некоторые вузы зачисляют абитуриентов с очевидно неудовлетворительными знаниями, это не просто вызывает много вопросов. Подобная гонка за абитуриентами, а значит, и за финансированием, надо прямо сказать, подчас девальвирует высшее учебное заведение, размывает ценность, престиж, авторитет самого вуза. Какого качества специалистов мы получим на выходе? — заявил президент.
Глава государства привел в пример практику зачисления на технические специальности в некоторых вузах.
— По итогам проведения ЕГЭ в 2014 году Москва занимает первое место среди регионов по числу лиц, набравших по математике от 80 до 100 баллов. При этом здесь зафиксированы случаи зачисления на такие специальности, как «Авиационная и ракетно-космическая техника», «Аэронавигация», «Информационная безопасность», «Машиностроение», «Электро- и теплоэнергетика», абитуриентов, имеющих всего 24 балла по математике — по самому профильному, основному предмету, по сути дела, — привел данные Владимир Путин.
Сами чиновники сообразить этого не могли, естественно. Ждали высочайшего повеления...
Надеюсь...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>На съезде Союза ректоров России президент Владимир Путин призвал университетское сообщество быть более открытым и повышать качество образования, чтобы в высшей школе работали настоящие вузы, а не фабрики по выдаче дипломов.
Путин не решает проблемы, он их лишь озвучивает. Да, диплом в России можно легко купить, в том числе и программиста. Пока платишь деньги можно не ходить на занятия, потом всё равно сдашь. Это не прямое жульничество, а отсроченное, вроде бы как всё прилично, года идут, диплом копится.
Проблема не у ВУЗов, а у работодателей. У них нет эффективного инструмента оценки знаний и умений. Причём знания как раз понятно как проверить — автоматизированные тесты. Для составителя это гемор на месяцы, но вроде работает. А вот умения (достигать результата) познаются только на практике.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
LVV>>Сами чиновники сообразить этого не могли, естественно. Ждали высочайшего повеления... LVV>>Надеюсь...
_>Вот когда несообразительных чиновников в связи с профнепригодностью выгонять на улицу начнут — тогда можно начинать надеяться.
В Начале — было Слово!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>На съезде Союза ректоров России президент Владимир Путин призвал университетское сообщество быть более открытым и повышать качество образования, чтобы в высшей школе работали настоящие вузы, а не фабрики по выдаче дипломов.
V>Путин не решает проблемы, он их лишь озвучивает. Да, диплом в России можно легко купить, в том числе и программиста. Пока платишь деньги можно не ходить на занятия, потом всё равно сдашь. Это не прямое жульничество, а отсроченное, вроде бы как всё прилично, года идут, диплом копится.
V>Проблема не у ВУЗов, а у работодателей. У них нет эффективного инструмента оценки знаний и умений. Причём знания как раз понятно как проверить — автоматизированные тесты. Для составителя это гемор на месяцы, но вроде работает. А вот умения (достигать результата) познаются только на практике.
А вот мы как раз делаем такой инструмент...
Конечно, еще не один год работы, но начало есть.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Подобная гонка за абитуриентами, а значит, и за финансированием, надо прямо сказать, подчас девальвирует высшее учебное заведение
А когда они создавали условия, в которых финансирование вуза определялось количеством студентов — они не догадывались чем это кончится?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Путин не решает проблемы, он их лишь озвучивает. Да, диплом в России можно легко купить, в том числе и программиста. Пока платишь деньги можно не ходить на занятия, потом всё равно сдашь. Это не прямое жульничество, а отсроченное, вроде бы как всё прилично, года идут, диплом копится.
V>Проблема не у ВУЗов, а у работодателей. У них нет эффективного инструмента оценки знаний и умений. Причём знания как раз понятно как проверить — автоматизированные тесты. Для составителя это гемор на месяцы, но вроде работает. А вот умения (достигать результата) познаются только на практике.
LVV>— По итогам проведения ЕГЭ в 2014 году Москва занимает первое место среди регионов по числу лиц, набравших по математике от 80 до 100 баллов. При этом здесь зафиксированы случаи зачисления на такие специальности, как «Авиационная и ракетно-космическая техника», «Аэронавигация», «Информационная безопасность», «Машиностроение», «Электро- и теплоэнергетика», абитуриентов, имеющих всего 24 балла по математике — по самому профильному, основному предмету, по сути дела, — привел данные Владимир Путин. LVV>[/q] LVV>Сами чиновники сообразить этого не могли, естественно. Ждали высочайшего повеления...
Ну теперь-то все будет по-другому! Валерий Викторович, вы не устаете меня поражать. Вы же старше меня, значит всяких заявлений Генсеков/Президентов о том, что надо "улучшить/углУбить" и т.п. слышали больше, чем я. И все еще полагаете, что эти заявления как-то связаны с реальной жизнью?!
Если по делу: не зачислили бы абитуриентов, имеющих 24 балла по математике — остались бы вообще без студентов.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали: LVV>>Сами чиновники сообразить этого не могли, естественно. Ждали высочайшего повеления...
TMU>Ну теперь-то все будет по-другому! Валерий Викторович, вы не устаете меня поражать. Вы же старше меня, значит всяких заявлений Генсеков/Президентов о том, что надо "улучшить/углУбить" и т.п. слышали больше, чем я. И все еще полагаете, что эти заявления как-то связаны с реальной жизнью?! TMU>Если по делу: не зачислили бы абитуриентов, имеющих 24 балла по математике — остались бы вообще без студентов.
1. Ну, Путин — не Горбачев. Разница видна невооруженным глазом.
2. Вы не понимаете одной вещи. Наверное — по молодости.
Чиновники ничего не делают до тех пор, пока не будет "высочайшего повеления".
Данное "повеление" (я очень надеюсь) приведет к тому,
что будет ЦЕНТРАЛИЗОВАННО установлен некий минимальный балл по математике (и, скорее всего, по физике и информатике)
хотя бы на специальности, входящие в специальный перечень.
Например, на такие специальности ЗАПРЕЩЕНО принимать иностранцев.
Информатика и вычислительная техника входит в этот перечень.
И сие будет означать, что НАШ ректор и его компания будут ОБЯЗАНЫ на эту специальность принимать (даже за деньги)
абитуру с определенным уровнем баллов.
Какой-никакой ценз все-таки будет.
Не экзамен, но хоть что-то.
Наш анализ показывает, что корреляция между баллами и знаниями достаточно высокая.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>И сие будет означать, что НАШ ректор и его компания будут ОБЯЗАНЫ на эту специальность принимать (даже за деньги) LVV>абитуру с определенным уровнем баллов. LVV>Какой-никакой ценз все-таки будет. LVV>Не экзамен, но хоть что-то. LVV>Наш анализ показывает, что корреляция между баллами и знаниями достаточно высокая.
тоесть теперь ваш ректор перестанет принимать студентов с плохими знаниями? все что ему не хватало, твк это, оказывается, повеления путина? вы просто супер наивны
SH>тоесть теперь ваш ректор перестанет принимать студентов с плохими знаниями? все что ему не хватало, твк это, оказывается, повеления путина? вы просто супер наивны
Я бы даже заподозрил троллинг, но в отношении Валерия Викторовича никаких сомнений нет, он и правда такой чистый душой человек Что и поражает
LVV>хотя бы на специальности, входящие в специальный перечень. LVV>Например, на такие специальности ЗАПРЕЩЕНО принимать иностранцев. LVV>Информатика и вычислительная техника входит в этот перечень.
LVV>И сие будет означать, что НАШ ректор и его компания будут ОБЯЗАНЫ на эту специальность принимать (даже за деньги) LVV>абитуру с определенным уровнем баллов.
Любопытствую, а где ваш ректор добудет этих абитуриентов, с определенным уровнем баллов?
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
LVV>>И сие будет означать, что НАШ ректор и его компания будут ОБЯЗАНЫ на эту специальность принимать (даже за деньги) LVV>>абитуру с определенным уровнем баллов. LVV>>Какой-никакой ценз все-таки будет. LVV>>Не экзамен, но хоть что-то. LVV>>Наш анализ показывает, что корреляция между баллами и знаниями достаточно высокая.
SH>тоесть теперь ваш ректор перестанет принимать студентов с плохими знаниями? все что ему не хватало, твк это, оказывается, повеления путина? вы просто супер наивны
Нет. Просто я давно живу и знаю несколько больше вас о жизни.
Вы не передергивайте.
Не указания Путина ему не хватает, а приказа министра образования.
А министр образования — чиновник. который без высочайшего повеления нифига делать не будет.
ТАК понятно?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
TMU>Любопытствую, а где ваш ректор добудет этих абитуриентов, с определенным уровнем баллов?
ну вот ситуация, июнь, надо кого то принимать, приходит тот же контингент, тут ректор вспоминает, а!!! в ноябре путин высказал пожелание где то, что вот таких принимать не нужно(даже не закон, так пожелание). и тут то до него доходит, что все, что ему не хватало раньше, так этого прошлогоднего пожелания сами знаете кого. и тут, о чудо, ректор плюет на финансирование и перестает принимать раздолбаев.
LVV>Нет. Просто я давно живу и знаю несколько больше вас о жизни.
это не факт
LVV>Вы не передергивайте.
не занимаюсь таким
LVV>Не указания Путина ему не хватает, а приказа министра образования.
а министр образования сам конечно вообще ничего не может. вообще никто ничего вообще не может и не дай бог сами знаете кто не выскажется, вообще же все ничего делать не будет
LVV>А министр образования — чиновник. который без высочайшего повеления нифига делать не будет.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LVV>>хотя бы на специальности, входящие в специальный перечень. LVV>>Например, на такие специальности ЗАПРЕЩЕНО принимать иностранцев. LVV>>Информатика и вычислительная техника входит в этот перечень.
LVV>>И сие будет означать, что НАШ ректор и его компания будут ОБЯЗАНЫ на эту специальность принимать (даже за деньги) LVV>>абитуру с определенным уровнем баллов.
TMU>Любопытствую, а где ваш ректор добудет этих абитуриентов, с определенным уровнем баллов?
Там же, где и сейчас.
Думаешь, у нас сейчас их много?
3 группы: 6, 3 и 3 человека.
Остальные — вылетели.
Так что вместо 30-40 будем набирать 10.
Но это будут нормальные студенты.
А то сейчас у нас заочники, например, абсолютно не обучаемые люди.
Преподы воем воют от бессилия их чему-то обучить.
А отказаться — никак.
И среди дневников платники бывают — полный отстой.
А теперь, я надеюсь, они просто перестанут попадать на нашу специальность.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
TMU>>Любопытствую, а где ваш ректор добудет этих абитуриентов, с определенным уровнем баллов?
SH>ну вот ситуация, июнь, надо кого то принимать, приходит тот же контингент, тут ректор вспоминает, а!!! в ноябре путин высказал пожелание где то, что вот таких принимать не нужно(даже не закон, так пожелание). и тут то до него доходит, что все, что ему не хватало раньше, так этого прошлогоднего пожелания сами знаете кого. и тут, о чудо, ректор плюет на финансирование и перестает принимать раздолбаев.
Ничего ректор не вспомнит — не натягивайте глобас на плетень.
Будет приказ минобра — он его выполнит.
Не будет — все будет так. как и сейчас.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>Ничего ректор не вспомнит — не натягивайте глобас на плетень.
типа не принимать плохих студентов? или повысить проходной балл? а кто устанавливает проходной балл в вузах?
LVV>Будет приказ минобра — он его выполнит. LVV>Не будет — все будет так. как и сейчас.
TMU>>Любопытствую, а где ваш ректор добудет этих абитуриентов, с определенным уровнем баллов? LVV>Там же, где и сейчас. LVV>Думаешь, у нас сейчас их много? LVV>3 группы: 6, 3 и 3 человека. LVV>Остальные — вылетели. LVV>Так что вместо 30-40 будем набирать 10. LVV>Но это будут нормальные студенты. LVV>А то сейчас у нас заочники, например, абсолютно не обучаемые люди. LVV>Преподы воем воют от бессилия их чему-то обучить. LVV>А отказаться — никак. LVV>И среди дневников платники бывают — полный отстой. LVV>А теперь, я надеюсь, они просто перестанут попадать на нашу специальность.
ну и как результат, ваш вуз просто закроется от недобора
Здравствуйте, snautSH, Вы писали: LVV>>Нет. Просто я давно живу и знаю несколько больше вас о жизни. SH>это не факт
Факт.
Просто вы молодой и судите безапеляционно.
Это проходит...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
LVV>>А теперь, я надеюсь, они просто перестанут попадать на нашу специальность.
SH>ну и как результат, ваш вуз просто закроется от недобора
Не закроется.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
SH>а министр образования сам конечно вообще ничего не может. вообще никто ничего вообще не может и не дай бог сами знаете кто не выскажется, вообще же все ничего делать не будет LVV>>А министр образования — чиновник. который без высочайшего повеления нифига делать не будет. SH>жесть.
хм. Сейчас набираете 30-40 чел, остаются три группы: 6, 3, 3, остальные — вылетели.
Что будете делать, если наберете 10 чел, останутся три группы: 0, 0, 0, остальные — вылетели? И так — скажем, год за годом, подряд лет этак 5?
(Впрочем, не факт, что ректор позволит вам так "работать" 5 лет подряд...)
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>Здравствуйте, LaptevVV,
V_S>хм. Сейчас набираете 30-40 чел, остаются три группы: 6, 3, 3, остальные — вылетели. V_S>Что будете делать, если наберете 10 чел, останутся три группы: 0, 0, 0, остальные — вылетели? И так — скажем, год за годом, подряд лет этак 5? V_S>(Впрочем, не факт, что ректор позволит вам так "работать" 5 лет подряд...)
Нет.
Эти 10 — это с баллом БОЛЬШЕ 50 по математике...
Их хоть как-то учить можно.
Научим.
Но вообще нормальный студент — это с баллом от 70.
Если от 60 до 70 — уже нужны дополнительные занятия.
От 50 — тяжело, но кто именно хочет — тот пробьется.
Меньше 50 — это уже высшему образованию не обучаемые.
Им сначала нужно нормально среднее образование получить...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LVV>>Так что вместо 30-40 будем набирать 10.
TMU>А с финансированием что будет?
Примерно такое же.
Открою секрет — мы вообще к минобру не относимся.
Мы — отраслевой вуз.
Но без нас никак — Каспий и Газпром тут.
Поэтому не закроют нас никак.
Да и было уже, что на некоторые специальности принимали сплошь коммерческих — набрали группу как обычно.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Эти 10 — это с баллом БОЛЬШЕ 50 по математике... LVV>Их хоть как-то учить можно. LVV>Научим.
Это они сейчас с баллом "больше 50". Напомню, что все эти "баллы" — это такая хитрая резиновая мера, которую ФИПИ может растягивать-сжимать в любом направлении каждый год, хитроумно изменяя правила расчета баллов ЕГЭ. Через несколько лет запросто может сложиться ситуация, когда нынешние 24 балла покажутся верхом математической грамотности по сравнению с теми будущими "больше 50".....
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
LVV>>Эти 10 — это с баллом БОЛЬШЕ 50 по математике... LVV>>Их хоть как-то учить можно. LVV>>Научим.
V_S>Это они сейчас с баллом "больше 50". Напомню, что все эти "баллы" — это такая хитрая резиновая мера, которую ФИПИ может растягивать-сжимать в любом направлении каждый год, хитроумно изменяя правила расчета баллов ЕГЭ. Через несколько лет запросто может сложиться ситуация, когда нынешние 24 балла покажутся верхом математической грамотности по сравнению с теми будущими "больше 50".....
Через несколько лет уже не будет демографической ямы, как сейчас.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Затем слово взял президент Российского союза ректоров Виктор Садовничий, полностью поддержавший заявление Путина и выделивший шесть ключевых моментов, необходимых для развития высшей школы в России.
Первым из них оказалось качество образования, которое является требованием времени. «Надо научить учиться», — заявил Садовничий, выступив за 6-летний цикл подготовки ученых и 5-летний цикл подготовки учителей. В свете этого ректор МГУ вспомнил «тяжелое послевоенное время», во время которого как раз и были установлены такие циклы: «Благодаря этому и космос покорили, и были лидерами научно-технического прогресса».
Надеюсь — вернутся к пятилеткам... Сейчас последнего года ОЧЕНЬ не хватает для "дозревания" выпускников.
При этом Садовничий уверен в необходимости создания межуниверситетского электронного лекционного центра, который будет призван бороться «с активной экспансией зарубежных образовательных проектов в электронном формате».
Надеюсь — создадут российскую Курсеру...
Наконец, ректор МГУ заявил о необходимости найти место российских университетов в мировом образовательном пространстве
«Надо не поддаваться гипнозу, следуя внедряемым извне стандартам глобализации. Приучили нас к импакт-факторам! Играть надо на любых полях и в любую погоду, но нужны и правила», — отметил Садовничий.
По его словам, России есть чем гордиться. Закончил свою речь ректор МГУ заявлением о важности популяризации науки и создания собственных рейтингов вузов.
«Они будут адекватно отражать деятельность наших университетов. Такие рейтинги надо создавать, а не самобичевать себя», — резюмировал Садовничий.
Ну, кое-какая движуха тут уже есть. Но недостаточная.
И там еще несколько удивительное было:
Вторым пунктом программы Садовничего является наука в высшей школе. Ректор МГУ призвал не только создать центры коллективного пользования, но и обновить сотрудничество с Российской академией наук. В то же время третий пункт — создание университетов новой экономики — связан с тем, что Россия и ее экономика «сделали огромные шаги в своем развитии».
«Все уехавшие за рубеж коллеги говорят: у вас и жить лучше, и условия для работы лучше. Многие хотят вернуться», — отметил Садовничий.
Это явно не программисты...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
