задумался...
Вот, Сколково, по сути и по духу, в принципе, хороший проект.
Развите науки, содействие выходу технологий из лабораторий в практическую жизнь...
Но видно ж, что не работает.
По сему вопрос:
как на Ваш взгляд, чего не хватает этому Сколкову, чтобы оно заработало так, как стоит?
Просьба отвечать объективно и по существу, не уводить дискуссию в политическое русло.
Представьте себе, что я руководитель Сколково, который хочет и может сделать все что надо, но не знает как именно.
Здравствуйте, os24ever, Вы писали:
PM>>Развите науки, содействие выходу технологий из лабораторий в практическую жизнь...
O>Если не считать, что патенты забирает государство.
не вижу в этом проблемы.
это нормальная практика, когда патентные права делятся между исполнителем и инвестором.
был бы инвестор не государство, а банк — делили бы патентные права с банком.
этот аспект мне кажется второстепенным, не объясняющим того, почему задумка не работает. нет?
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>Приветствую!
PM>задумался... PM>Вот, Сколково, по сути и по духу, в принципе, хороший проект. PM>Развите науки, содействие выходу технологий из лабораторий в практическую жизнь...
Вот согласен. Хожу на их всяческие семинары в Москве.
PM>Но видно ж, что не работает.
PM>По сему вопрос: PM>как на Ваш взгляд, чего не хватает этому Сколкову, чтобы оно заработало так, как стоит?
Неверие людей, что что-то может быть сейчас сделано нормально и по уму. Т.е. как обычно все думают, что
очередной распил. Плюс ко всему некая пассивность и инертность, а тут надо наоборот быть активнее и
самому проявлять инициативу. Научные люди в большинстве своем привыкли к директиве сверху, а тут нужна
инициатива снизу. Был на семинаре в конце года о финансировании стартапов и не только в ИТ (у них биомед кластер,
ядерный кластер и т.д.). И пришла куча обиженных людей, которым не удалось получить финансирование. И я так понял,
что множество людей банально не умеют себя и свои идеи преподносить, т.е. простейшие навыки самопиара отсутствуют.
Сидят себе вполне такие серьезные дядьки из Курчатовского института, и не понимают почему им не удалось получить
финансирование на проект.
А с другой стороны хватает своей какой-то бюрократии и отсутсвие опыта в подобных проектах сказывается.
По ту сторону баррикад люди тоже не очень понимают, что и как делать -- пытаются копировать западные практики
и натыкаются...
Я лично к Сколково отношусь хорошо, ибо какие-то подвижку в правильном направление начались.
Не все в научном мире поняли как к этому проекту нужно подходить.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>По сему вопрос: PM>как на Ваш взгляд, чего не хватает этому Сколкову, чтобы оно заработало так, как стоит?
Страны, в которой имеет смысл заниматься чем-нибудь кроме нефтегаза.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>Вот, Сколково, по сути и по духу, в принципе, хороший проект.
Не уверен.
PM>Развите науки, содействие выходу технологий из лабораторий в практическую жизнь...
PM>Но видно ж, что не работает.
Проблема лишь в отсутствии практической жизни.
В России нет промышленности, которая могла бы использовать эти технологии.
То есть правительство (и вы вслед за ним) путаете причину со следствием: вы думаете что у нас нет промышленности потому что у нас нет технологий, мы делать ничего не умеем, и т.д. На самом же деле всё наоборот: у нас нет технологий потому что они никому не нужны, потому что нет промышленности. А ее отсутствие объясняется чисто экономическими причинами.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>не вижу в этом проблемы. PM>это нормальная практика, когда патентные права делятся между исполнителем и инвестором. PM>был бы инвестор не государство, а банк — делили бы патентные права с банком.
Проблема здесь в том, что гос патент потом продать\передать невозможно. Разве что лицензию на его использование. Коммерческие фирмы это не устраивает и они вынуждены либо искать исследователей в странах с более гибкими законами или пользоваться серыми схемами с патентованием в России на исполнителя и заказчика и в тот же день за границей только на заказчика.
PM>этот аспект мне кажется второстепенным, не объясняющим того, почему задумка не работает. нет?
Да, это мелочь. Но этот барьер надо однозначно убирать.
Офигеть: единственному толковому ответу наставили кучу минусов. Или вы руководствовались патриотическими порывами? Вас этот ответ оскорбил? Ну так что ж поделаешь: горька пилюля, а излечивает.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>у нас нет технологий потому что они никому не нужны, потому что нет промышленности. А ее отсутствие объясняется чисто экономическими причинами.
Очень точно. На хабре недавно была мощнейшая статья на эту тему, где вся суть к нашей технологической
отсталости сводилась к тому, что бизнесу это экономически не выгодно. Бизнесу выгодно торговать ресурсами.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>По сему вопрос: PM>как на Ваш взгляд, чего не хватает этому Сколкову, чтобы оно заработало так, как стоит?
Мое мнение наверно немного устарело т.к. более двух лет ими не интересовался.
Они должны предлагать понятные механизмы для проведения исследований. Можно выдавать гранты на исследования. Или заказы на исполнение НИОКР. Ну или же просто найм сотрудников на исполнение НИРов в конце концов. Ничего этого я не нашел хотя очень интересовался.
Поэтому для меня так и осталось загадкой чем они там занимаются и как можно двигать в науку\технику\бизнес в такой закрытой конторе.
Ваш ответ был тоже бестолковый?
Q>Или вы руководствовались патриотическими порывами? Вас этот ответ оскорбил? Ну так что ж поделаешь: горька пилюля, а излечивает.
Не всем может нравиться и интересно заниматься халявой (нефтегаз). К тому же, вероятно, сейчас есть смысл (выгода) развивать
именно технологические сектора промышленности. И не надо косить всех под одну гребенку.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Не всем может нравиться и интересно заниматься халявой (нефтегаз).
Да, не всем интересно. Но приходится в этой жизни заниматься тем, что приносит деньги, а не тем, что интересно.
S>К тому же, вероятно, сейчас есть смысл (выгода) развивать именно технологические сектора промышленности.
Чес сейчас отличается от 10 лет назад?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
S>>К тому же, вероятно, сейчас есть смысл (выгода) развивать именно технологические сектора промышленности.
Q>Чес сейчас отличается от 10 лет назад?
Не у всех есть доступ к халяве, а людей в России живет немало, плюс бурное развитие ит отрасли в мире.
Люди поняли, точнее увидели-подсмотрел, что можно зарабатывать приличные деньги и в ит.
Этого как минимум достаточно.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Офигеть: единственному толковому ответу наставили кучу минусов.
S>Ваш ответ был тоже бестолковый?
Q>>Или вы руководствовались патриотическими порывами? Вас этот ответ оскорбил? Ну так что ж поделаешь: горька пилюля, а излечивает.
S>Не всем может нравиться и интересно заниматься халявой (нефтегаз). К тому же, вероятно, сейчас есть смысл (выгода) развивать S>именно технологические сектора промышленности. И не надо косить всех под одну гребенку.
Т.е. нефтегаз это халява, да? Потрясающий уровень владения предметом.
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:
S>>Не всем может нравиться и интересно заниматься халявой (нефтегаз). К тому же, вероятно, сейчас есть смысл (выгода) развивать S>>именно технологические сектора промышленности. И не надо косить всех под одну гребенку. S>Т.е. нефтегаз это халява, да? Потрясающий уровень владения предметом.
Именно так. Полная халява, которую могут использовать даже имбецилы во власти.
Здравствуйте, skeptic, Вы писали:
S>Т.е. нефтегаз это халява, да? Потрясающий уровень владения предметом.
Я не очень владею материалом, но давайте попробуем рассуждать.
Безусловно нефтегаз затрагивает огромные пласты в экономике России, безусловно
работает огромное количество технологических направлений, начиная от ит. Целые
технологии нужны для бурения, прокладки и т.п. Понятно, что нужно все время что-то совершенствовать
и улучшать, чтобы уменьшать себестоимость и т.д. Но скажите, насколько это критично для нефтегаза?
По сути, наладил разок, подладил и можно пулучать профит. Не то в ит. Императив программиста -- все время
бежать, чтобы оставаться на месте. Здесь если ты не будешь все время подвижным и что-то делать, если не будешь
думать головой, одним словом: не будешь инновационным, то тебя сожрут и не заметят. Согласитесь, несколько разный подход.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Офигеть: единственному толковому ответу наставили кучу минусов. Или вы руководствовались патриотическими порывами? Вас этот ответ оскорбил? Ну так что ж поделаешь: горька пилюля, а излечивает.
вижу несколько толковых ответов по теме, и не вижу у них не одного минуса.
а тот, который Вы имели ввиду — глуп. во
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>вижу несколько толковых ответов по теме, и не вижу у них не одного минуса. B>а тот, который Вы имели ввиду — глуп. во
Мы когда запиливали новый стартап решили посмотреть на Сколково — вдруг денег дадут или какие-нибудь интересные условия. На тот момент у нас был работающий прототип системы, сделанный за свои деньги (от предыдущего стартапа, ага). Параллельно шли встречи с VC в Силиконовой Долине, так что сравнивать есть с чем.
Разница — как небо и земля. В России всем тупо было пофиг: "Ну стартап, ну интересный. И чё, деньги давать штоле?" Далее, чтобы получить грант от сколковского комитета — нужно сначала получить там место. То есть, сначала нужно израсходовать достаточно много труда и средств, чтобы поселиться в Сколково, а потом ещё без всяких гарантий подавать заявку на грант. Про связи и другие преимущества — открыто говорят, что фонд может помочь, в основном, связями с крупными гос. корпорациями и органами власти.
