Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
хочешь испытать чувство, когда ощущаешь, что твой мозг думает? типа там какое-то "напряжение", которое генерирует "правильные мысли"?
Re[2]: Научиться думать
От:
Аноним
Дата:
16.06.13 16:50
Оценка:
Здравствуйте, kurel, Вы писали:
K>хочешь испытать чувство, когда ощущаешь, что твой мозг думает? типа там какое-то "напряжение", которое генерирует "правильные мысли"?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Генрих Альтшулер. Творчество как точная наука. http://www.altshuller.ru/bibliography1/contents1.asp
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Спасибо, конечно, но про ТРИЗ я знаю, и, по-моему, несмотря на наличие отдельно взятых вполне здравых идей, в целом это шарлатанство, граничащее с шизофренией. Соответветственно, к науке вроде как это отношения не имеет.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Генрих Альтшулер. Творчество как точная наука. LVV>>http://www.altshuller.ru/bibliography1/contents1.asp
А>Спасибо, конечно, но про ТРИЗ я знаю, и, по-моему, несмотря на наличие отдельно взятых вполне здравых идей, в целом это шарлатанство, граничащее с шизофренией. Соответветственно, к науке вроде как это отношения не имеет.
Это не шалатанство — это эвристический метод решения нестандартных задач.
В общем — помогает "учиться думать".
Вы ведь этого хотели?
Погуглите "морфологический анализ Цвикки".
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, kurel, Вы писали:
K>>хочешь испытать чувство, когда ощущаешь, что твой мозг думает? типа там какое-то "напряжение", которое генерирует "правильные мысли"?
А>С таким надо к психиатру.
возможно я непонятно выразился. просто как-то года 3 назад у меня начали появляться сомнения по поводу того, что я умею думать. На тот момент и до сих пор так — я не мог почувствовать, как я думаю. Даже когда приходится использовать то, что стоит на шее, то это либо какие-то заученные действия (например, при умножении в уме — алгоритм известен, поэтому думанием это не назовешь), либо когда с конкретной задачей я не сталкивался еще и стараюсь прийти к её решению, то возникает чувство "напряжения" в голове, которое всю свою продолжительность не приносит никаких результатов, а потом, бац, и появляется внезапно случайная идея (и в этом случае это напряжение в голове — думанием не назовешь, появившаяся идея случайна, а само напряжение какое-то подсознательное, понять, почему это напряжение происходит, до сих пор не мог, другое дело).
Или мне к психиатру? если да, то не посоветуете хорошего?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Уточни постановку проблемы.
В каких ситуациях ты ощущал недостаток "умения думать"?
Здравствуйте, kurel, Вы писали:
K>хочешь испытать чувство, когда ощущаешь, что твой мозг думает? типа там какое-то "напряжение", которое генерирует "правильные мысли"?
Молодец. Это правда, что мы осознаём только небольшую часть своего мышления, а значительная часть интроспективной интуиции является фикцией. Если у тебя только сомнения, но ты не копал глубоко эту тему, рекомендую The Ego Tunnel.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
...умении думать о чём?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
А>>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"? ГВ>...умении думать о чём?
Вот-вот. Посмотрел на днях фильм Йоса Стеллинга Иллюзионист, без посторонней подсказки попробовать догадаться о чем он, я не знаю, считается это думать или нет. Я, в общем, за время просмотра так и не смог догадаться.
Здравствуйте, Ilinichev, Вы писали:
А>>>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"? ГВ>>...умении думать о чём?
I>Вот-вот. Посмотрел на днях фильм Йоса Стеллинга Иллюзионист, без посторонней подсказки попробовать догадаться о чем он, я не знаю, считается это думать или нет. Я, в общем, за время просмотра так и не смог догадаться.
Что-то мне подсказывает, что "фильм" и "думать" — явления разного порядка (если отставить экзистенции). Не?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Нет и не может быть. Если кто-то предлагает что-то подобное -- то это шарлатан.
Если хочешь тренировать свой интеллект, то это можно сделать только одним способом -- решать интеллектуальные задачи.
Берешь, например, задачник Кванта прямо с первого номера -- и решаешь. Если достигнешь хотя бы 50% процента решаемых задач -- значит голова что-то может.
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
А>>>>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"? ГВ>>>...умении думать о чём? I>>Вот-вот. Посмотрел на днях фильм Йоса Стеллинга Иллюзионист, без посторонней подсказки попробовать догадаться о чем он, я не знаю, считается это думать или нет. Я, в общем, за время просмотра так и не смог догадаться. ГВ>Что-то мне подсказывает, что "фильм" и "думать" — явления разного порядка (если отставить экзистенции). Не?
Смотря что в фильм заложено. Пытался, кстати, подумать, что такое "экзистенция", не осилил
Здравствуйте, Ilinichev, Вы писали:
ГВ>>Что-то мне подсказывает, что "фильм" и "думать" — явления разного порядка (если отставить экзистенции). Не?
I>Смотря что в фильм заложено.
Фильм — это фильм, а процесс мышления — это процесс мышления. Вроде, разные вещи.
I>Пытался, кстати, подумать, что такое "экзистенция", не осилил
"Всё есть одно", "ты есть я", "кино есть мышление" и т.п.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали: ГВ>>>Что-то мне подсказывает, что "фильм" и "думать" — явления разного порядка (если отставить экзистенции). Не? I>>Смотря что в фильм заложено. ГВ>Фильм — это фильм, а процесс мышления — это процесс мышления. Вроде, разные вещи.
Изначальный посыл: "умении думать о чём". Ну, и, как продолжение, "думать чем". По факту ведь человек устроен так, что думает он далеко не только логикой. Я не специалист, но взять хотя бы тот факт, что размышлять логически мы можем только над тем, что у нас в сознании (крайне малый объем данных). А вот как "думает" подсознание, никто пока не объяснил. Но то, что оно "думает" — это факт. И не факт, что оно там "думает" логически. I>>Пытался, кстати, подумать, что такое "экзистенция", не осилил ГВ>"Всё есть одно", "ты есть я", "кино есть мышление" и т.п.
Ты уверен, что вышеприведенное — это квинтэссенция нижеследующего?
Скрытый текст
ЭКЗИСТЕНЦИЯ
(существование, лат. exsistentia, от глагола ex-sisto, ex-sistere — выступать, выходить, обнаруживать себя, существовать, возникать, показываться, становиться, делаться) — философская категория, используемая для обозначения конкретного бытия. Ее содержание и способ употребления претерпели радикальные трансформации в истории философии. В средние века категорией ‘Э.’ обозначали способ бытия вещи как сотворенного, производного, в конечном счете, от божественного бытия, как существования несамодостаточного, незавершенного, не совпадающего со своей сущностью. В современной философии категорией ‘Э.’ фиксируют и обозначают человеческое существование в его фундаментальной, глубинной онтологической специфичности, противопоставляя, во-первых, способ человеческого бытия в мире бытию вещи; во-вторых, способ философского постижения и понимания специфически человеческого самоосуществления в мире и специфически человеческих феноменов способу научного и объективирующего познания ‘человеческого’, основанному на аналитическом редукционизме. Если в средние века префиксом ех- (из) в термине ‘Э.’ подчеркивалась производность бытия вещи, его обусловленность тем, из чего оно происходит, то в современной философии (в феноменологии, экзистенциализме и родственных им философских течениях) значение префикса ех- связывается с характеристикой бытия человека как живой процессуальности, динамической и открытой реальности, которая ‘должна ожидать себя и делать себя’, у которой ‘существование предшествует сущности’ (Сартр). Внутреннее онтологическое устройство человеческого существа, его специфицирующая характеристика как Э. состоит в том, что оно есть ‘нехватка’, ‘неполное’, ‘незавершенное’ существование, понимающее и истолковывающее мир и себя самого. Поскольку человек есть бытие, в котором ‘имеется вопрос о своем бытии’ (Хайдеггер, Сартр), Э. — постоянный выбор человеком своих возможностей, своего будущего, постоянное доопределение человеком себя в акте своего радикального решения о мире и своем собственном способе быть в нем. В этом контексте префикс ех- указывает на несамотождественность как онтологическую структуру субъективности, означающую, что человеческое бытие — а оно всегда, пока его не настигла смерть, является ‘незавершенным’, и у него ‘есть шанс’ — является постоянным дистанцированием не только по отношению к миру, но и по отношению к себе самому и своему прошлому, постоянным трансцендированием наличного, беспрестанным отрывом от самого себя, выступанием вовне, ‘выходом из себя’, ‘бытием-впереди-самого себя’, выбором и проектированием себя к своим возможностям. Подлинность человеческого существования связывается с человеческой ‘решимостью на способность быть из своей самости’, способностью собирать себя ‘из рассеяния и бессвязности’ только что ‘происшедшего’ и приходить к себе самому (Хайдеггер); с признанием и принятием на себя своего авторства, тотальной неоправдываемости своих выборов, решений и личной ответственности (Сартр). Э. — живое, незаместимое и онтологически не редуцируемое присутствие человека в предметах и отношениях своего опыта, живая, конкретная, единичная онтологическая реальность, позволяющая и требующая осуществления человеком акта индивидуации этого опыта. Недедуцируемость Э. из каких бы то ни было объективных причин, систем, структур, идей, в том числе из структур тотальностей социально-исторического и культурного полей, из биологических, физиологических структур, из структур бессознательного и др., равно как и нередуцируемость Э. к ним, являются принципиальными исходными моментами современного значения категории Э. Поскольку Э. есть бытие, которое ‘существует, понимая’, категорией Э. фиксируются бытийные, онтологически первичные (по отношению к рефлексии и объективному рациональному познанию) до- и иррефлексивные фундаментальные акты понимания, переживания и истолкования человеком себя и своей ситуации в мире — акты, артикулирующие решения и способы самоопределения человека по отношению к наличному и возможному; а также фундаментальные, глубинные жизнезначимые смыслы и смыслообразующие структуры субъективности в реальном многообразии и изначальном синкретизме ее модусов существования и самоосуществления, ее непосредственных форм опыта. В качестве онтологически первичных и определенным образом организованных целостностей, они самосущественны и конститутивны, устойчивы и не разложимы рефлексией и рациональным знанием, не сводятся к ‘объективной мысли’ (Мерло-Понти). В этом смысле они являются предпосылкой, условием и основой рефлексивной и рациональной деятельности сознания человека, обеспечивают единство человеческого опыта и конституируют ‘имманентное’, ‘предварительное’ единство человеческой жизнедеятельности (Сартр). Зафиксированное современное содержание и значение категории Э. восходит к учению Кьеркегора, который в полемике с панлогизмом Гегеля противопоставил ‘Э.’ и ‘систему’, трактуя Э. как непосредственную жизнь субъективности, переживание, и выдвинул идею самосущественности Э., нередуцируемости переживания к объективной мысли и бытия к знанию. У Гегеля частное — только несамостоятельные моменты Целого, растворяемые и снимаемые в нем; дух есть общее самосознание, объединяющее и примиряющее в себе самосознания индивидов. Как выразился Сартр, Гегель редуцировал индивидуальное к тотальному знанию, индивидуальное у него оказалось ‘заживо интегрированным в высшую тотализация)’. Крупнейшие мыслители 20 в. широко используют понятие ‘Э.’, разделяя кьеркегоровское различение подлинного и неподлинного способов существования человека, принимая его понимание Э. как ‘внутреннего’, претендующего во всей его глубине на самоутверждение, во всей его конечности — на признание. Принимается ими и кьеркегоровское противопоставление Э. (переживания непосредственной внутренней жизни субъективности, жизни, которую в качестве упрямой, неразложимой и нередуцируемой реальности можно обнаружить как личное решение и рискованное уникальное предприятие каждого перед лицом других и Бога) интеллектуалистскому познанию. Трансформируя, развивая и углубляя содержание понятия ‘Э.’ в своих вариантах феноменологической онтологии и экзистенциальной аналитики, разрабатывая оригинальные методы и техники философского засечения ее присутствия в мире, анализа ее структур и конститутивной работы, современные философы опираются на гуссерлевские феноменологические идеи редукции, интенционального анализа жизни сознания, его концепцию ‘жизненного мира’. По-разному модифицируя и радикализируя их, они трактуют и исследуют Э. как ‘присутствие’, ‘бытие-в-мире’, ‘в ситуации’, заброшенность, фундаментальную случайность, фактичность, конечность, историчность, ‘место бытия’, темпоральность, ‘направленность на...’, заботу, проект, свободу, ‘здесь-бытие’, непосредственно переживающее себя и мир, интерпретирующее данное и наделяющее его смыслом, принимающее решение и кристаллизующее его в мире, в результате чего структуры субъективности оказываются внутренними структурами мира, ситуация — человеческой, а мир отсылает человеку его собственный образ. Феноменологически и экзистенциально ориентированные философы осуществляют программу дескрипции фактически осуществляющегося конституирования экзистенциального пространства, изначально определяющего горизонт и возможности понимания и познания индивидом мира, других и себя самого; выявляют онтологические структуры Э., укорененные в мире и несущие на себе работу экзистенциального обеспечения ситуации, мира, бытия, понимания, мышления, познания и др. Основные расхождения в современных трактовках Э. — по вопросу о связи между Э. и трансцендентным (Бог, Бытие), а в связи с этим — по вопросам автономии, свободы и аутентичности человеческого существования; разнообразны также трактовки характера связи Э. со смертью, представления о характере и механизмах конституирующей деятельности Э. в мире, благодаря которой ‘имеется мир’, ‘имеется бытие’, равно как и философские способы ее анализа и описания. (Подробнее об этом см. ФЕНОМЕНОЛОГИЯ, ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ, ГУССЕРЛЬ, МАРСЕЛЬ, ЯСПЕРС, ХАЙДЕГГЕР, САРТР, МЕРЛО-ПОНТИ.) Но как бы по-разному ни вычленялось и ни артикулировалось содержание понятия ‘Э.’ из всего многомерного и неоднородного, в действительности синкретичного и нерасчлененного человеческого опыта и человеческого бытия в мире, — например, в противопоставлении понятию субъективности и Э. понятий психического и физиологического (Сартр) или, наоборот, в попытках их ‘реинтеграции’ (Мерло-Понти), — в любом случае и всегда Э. задается как присутствие человека с миром и самим собой, как живая, не только открытая не фиксированным заранее возможностям, но создающая их деятельность первичного жизнезначимого смыслообразования, самоопределения, самостроительства и самоосуществления человека в мире. ‘Незамкнутость — знак его свободы’ (Ясперс). И Э. как свобода — предмет понимания, но не объективирующих и каузальных экспликаций. ‘Возможность построить каузальную экспликацию поведения прямо пропорциональна неполноте структураций, осуществленных субъектом. Работа Фрейда — не картина человеческой экзистенции, а картина аномалий, как бы часты они ни были’ (Мерло-Понти). Разум, по Мерло-Понти, есть или ничто, или ‘реальная трансформация человека’. Описывая психоаналитическую фиксацию, Мерло-Понти заявляет: здесь субъект отчуждает свою постоянную способность ‘давать себе миры’ в пользу одного из них, он становится местом пересечения множества каузальностей, жизнь его включает ритмы, не имеющие своего основания в том, чем субъект выбрал быть’. Поздний Сартр, перейдя от философии сознания и свободы как ‘безосновного основания’ связей мира к разработке социальной онтологии и онтологии истории, включающей в себя индивидуальную практику в ее отчужденных формах и отчуждающих трансформациях в обусловливающем ее поле социальной материи, продолжает настаивать на специфичности Э. и человеческого акта как переживающего и, стало быть, понимающего себя превзойдения наличного к своей цели, как отрицательности по отношению к данному. Собственно специфичность человеческой практики и фиксируется поздним Сартром категорией ‘Э.’, которая есть не ‘устойчивая субстанция, покоящаяся в самой себе’, а ‘беспрерывная неустойчивость, отрыв всем телом от себя. Поскольку это стремление к объективации принимает различные формы у разных индивидов, т.к. оно нас проектирует в поле возможностей, из которых мы осуществляем одни и исключаем другие, мы называем его также выбором или свободой’. Э. в ее акте интериоризации требований материального поля и экстериоризации в практике своего отношения к данному (интерпретации, ‘ответа’, ‘изобретения’, ‘авантюры’) объявляется в онтологии истории и социальной онтологии Сартра необходимым посредником между ‘двумя моментами объективности’, что позволяет ему артикулировать проблему связи Э. с историей и социумом, а также проблему интеллигибельности истории вокруг смысловой оси ‘структура — поведение’. И даже заменив понятие ‘сознание’ понятием ‘переживание’ в своих незавершенных исследованиях о Флобере, поздний Сартр стремился сохранить специфичность Э. как существования, присутствующего в своем опыте и с самим собой, понимающего мир и себя и, в зазоре этого фактического понимания, принимающего радикальное решение о своем способе быть в мире. ‘Введение понятия переживания есть усилие сохранить это ‘присутствие с-собой’, которое кажется мне обязательным для существования всякого психического факта, присутствие в то же время столь непрозрачное, столь слепое для самого себя, что оно есть также ‘отсутствие себя’. Тема принципиальной связи Э. и свободы, непознаваемости их научными средствами развивается и Ясперсом. Человека нельзя выводить из чего-то другого, он — ‘непосредственная основа всех вещей. Понимание этого означает свободу человека, которая в любой другой тотальной зависимости его бытия утрачивается и лишь в этой тотальной зависимости полностью обретает себя’. Человек, по Ясперсу, находит в себе то, что он не находит нигде в мире: ‘нечто непознаваемое, недоказуемое, всегда непредметное, нечто ускользающее от всякой исследовательской науки’. Это и есть ‘свобода и то, что с ней связано’. В отличие от атеистического экзистенциализма, где трансцендирование Э. наличного ‘безгарантийно’, религиозный экзистенциализм основывает свободу Э. на ее устремленности к трансцендентному. Непостижимое, но все-таки осознаваемое человеком бесконечное позволяет ему ‘выйти за пределы его конечности благодаря тому, что он ее осознает’ (Ясперс). Конечность, по Ясперсу, означает, что человек ‘и в качестве самого себя изначально не может быть обязан самому себе. Подобно тому, как он обретает свое наличное бытие в мире не по своей воле, он и в качестве самого себя подарен себе трансценденцией’. Поддержка Э. трансценденцией непостижима, она ощущается человеком только в его свободе. Человек как предмет исследования и человек как свобода познаются, по Ясперсу, из радикально разных источников, первый становится содержанием знания, тогда как второй — ‘основной чертой нашей веры’. Человек — это единственное существо в мире, которому ‘в его наличном бытии открывается бытие’, которое не может выразить себя в наличном бытии как таковом, не может не прорывать всю ‘как будто завершенную в мире действительность наличного бытия’, — получает возможность знать себя как человека только тогда, когда он, ‘будучи открыт для бытия в целом, живет внутри мира в присутствии трансценденции’. Философствование объявляется Ясперсом тем, что ‘присуще человеку как таковому’, вера человека в свои возможности — философской верой, и только в ней, по Ясперсу, ‘дышит его свобода’.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Да просто все.
Хочешь быстро бегать, надо бегать.
Хочешь выучить язык, надо им пользоваться.
Хочешь решать задачи определенного типа, надо набивать руку решая их.
Но если ты хочешь быстрого пути, то я могу продать пилюлю.
Дорого. Результат не гарантирован и набивать руку все равно придется
Здравствуйте, Ilinichev, Вы писали:
ГВ>>>>Что-то мне подсказывает, что "фильм" и "думать" — явления разного порядка (если отставить экзистенции). Не? I>>>Смотря что в фильм заложено. ГВ>>Фильм — это фильм, а процесс мышления — это процесс мышления. Вроде, разные вещи.
I>Изначальный посыл: "умении думать о чём". Ну, и, как продолжение, "думать чем".
Хм... Если бы ты этим и ограничился, всё было бы гораздо проще...
I>По факту ведь человек устроен так, что думает он далеко не только логикой. Я не специалист, но взять хотя бы тот факт, что размышлять логически мы можем только над тем, что у нас в сознании (крайне малый объем данных). А вот как "думает" подсознание, никто пока не объяснил. Но то, что оно "думает" — это факт. И не факт, что оно там "думает" логически.
Не знаю, честно говоря. Знаю только то, что поиск решения сильно упрощается, когда идентифицированы условия, в рамках которых его нужно искать.
I>>>Пытался, кстати, подумать, что такое "экзистенция", не осилил ГВ>>"Всё есть одно", "ты есть я", "кино есть мышление" и т.п.
I>Ты уверен, что вышеприведенное — это квинтэссенция [skip]
Не то, чтобы я хотел затевать тут философский спор, но... Обрати внимание на этот фрагмент:
Э. — живое, незаместимое и онтологически не редуцируемое присутствие человека в предметах и отношениях своего опыта, живая, конкретная, единичная онтологическая реальность, позволяющая и требующая осуществления человеком акта индивидуации этого опыта. Недедуцируемость Э. из каких бы то ни было объективных причин, систем, структур, идей, в том числе из структур тотальностей социально-исторического и культурного полей, из биологических, физиологических структур, из структур бессознательного и др., равно как и нередуцируемость Э. к ним, являются принципиальными исходными моментами современного значения категории Э.
И далее:
По-разному модифицируя и радикализируя их, они трактуют и исследуют Э. как ‘присутствие’, ‘бытие-в-мире’, ‘в ситуации’, заброшенность, фундаментальную случайность, фактичность, конечность, историчность, ‘место бытия’, темпоральность, ‘направленность на...’, заботу, проект, свободу, ‘здесь-бытие’, непосредственно переживающее себя и мир, интерпретирующее данное и наделяющее его смыслом, принимающее решение и кристаллизующее его в мире, в результате чего структуры субъективности оказываются внутренними структурами мира, ситуация — человеческой, а мир отсылает человеку его собственный образ.
Добавим некоторую долю бытовых упрощений и получим: "он есть она".
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Есть тренинги. Довольно быстро и эффективно. Но дорого. Там один курс почти $10K
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Собственно Сабж. Находится в Гугле на первой же странице.
Написано просто и доступно для любого десятиклассника.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Научиться думать
От:
Аноним
Дата:
17.06.13 17:25
Оценка:
Здравствуйте, kurel, Вы писали:
Извиняюсь, мне показалось, что это была издевка.
K>возможно я непонятно выразился. просто как-то года 3 назад у меня начали появляться сомнения по поводу того, что я умею думать. На тот момент и до сих пор так — я не мог почувствовать, как я думаю. Даже когда приходится использовать то, что стоит на шее, то это либо какие-то заученные действия (например, при умножении в уме — алгоритм известен, поэтому думанием это не назовешь), либо когда с конкретной задачей я не сталкивался еще и стараюсь прийти к её решению, то возникает чувство "напряжения" в голове, которое всю свою продолжительность не приносит никаких результатов, а потом, бац, и появляется внезапно случайная идея (и в этом случае это напряжение в голове — думанием не назовешь, появившаяся идея случайна, а само напряжение какое-то подсознательное, понять, почему это напряжение происходит, до сих пор не мог, другое дело).
Да, у меня такая же проблема. Причем это непродуктивное умственное "напряжение" сопровождается еще и некоторым физическим напряжением, вроде того, что сложно усидеть на месте.
Я ощущаю, что такой подход мышлению — крайне неэффективен, да еще и неприятен, и, очевидно, это ведет к тому, что я пытаюсь подсознательно избежать этого неприятного процесса.
Меня это и смущает — ни в одном учебном курсе меня не учили самому мышлению как таковому, просто тренируйся да тренируйся, оттачивай неизвестно как самопроизвольно сформировавшийся навык. Разве это правильно? Самое главное, с чего надо начинать, почему-то где-то потеряли.
Вряд ли из ребенка получится хороший музыкант, если заставлять его играть на музыкальном инструменте, не научив предварительно, как это вообще делается, не сформировать навык.
И вот так стихийно этот навык мышления сформировался у меня как-то неправильно, так, что мне им некомфортно пользоваться. И ведь не то чтобы у меня это плохо получалось, но меня угнетает иррациональность, непредсказуемость и тяжесть этого процесса. "Озарение" может наступить, может не наступить, да и если я нашел ответ, случайность этого ответа также оставляет неудовлетворенность.
И когда процесс мышления не приносит удовольствия, совершенно не тянет его развивать.
Как бы не похабно это звучало, но это можно назвать "ментальным запором". Видимо, мне нужно "ментальное слабительное".
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Это не шалатанство — это эвристический метод решения нестандартных задач. LVV>В общем — помогает "учиться думать". LVV>Вы ведь этого хотели?
Я когда-то честно пытался понять, о чем там речь, но на "методе маленьких человечков" или как-то там, у меня возникло непреодолимое отвращение.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Больше читай. Если интересует конкретная область — читай все из этой области и смежные с ней.
Умение думать — это умение находить шаблоны. Чем с большим количеством шаблонов ознакомишся тем лучше будешь думать. С прикладными областями сложнее, там часть шаблонов находятся на уровне навыков. Соответственно надо не только читать но и делать.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Да, у меня такая же проблема. Причем это непродуктивное умственное "напряжение" сопровождается еще и некоторым физическим напряжением, вроде того, что сложно усидеть на месте.
А>Я ощущаю, что такой подход мышлению — крайне неэффективен, да еще и неприятен, и, очевидно, это ведет к тому, что я пытаюсь подсознательно избежать этого неприятного процесса.
А>Меня это и смущает — ни в одном учебном курсе меня не учили самому мышлению как таковому, просто тренируйся да тренируйся, оттачивай неизвестно как самопроизвольно сформировавшийся навык. Разве это правильно? Самое главное, с чего надо начинать, почему-то где-то потеряли.
А>Вряд ли из ребенка получится хороший музыкант, если заставлять его играть на музыкальном инструменте, не научив предварительно, как это вообще делается, не сформировать навык.
А>И вот так стихийно этот навык мышления сформировался у меня как-то неправильно, так, что мне им некомфортно пользоваться. И ведь не то чтобы у меня это плохо получалось, но меня угнетает иррациональность, непредсказуемость и тяжесть этого процесса. "Озарение" может наступить, может не наступить, да и если я нашел ответ, случайность этого ответа также оставляет неудовлетворенность.
А>И когда процесс мышления не приносит удовольствия, совершенно не тянет его развивать.
А>Как бы не похабно это звучало, но это можно назвать "ментальным запором". Видимо, мне нужно "ментальное слабительное".
Если жизнь твоя связана как-то с программированием, то попробуй начать знакомиться с алгоритмами, решать "алгоритмические" задачи. И какие-либо простенькие типы анализов не помешают (из школьного курса математики — анализ функций, графиков функций и еще что-то там было, так же можно — анализ алгоритмов). Так же может помочь "математическая" логика высказываний (первая глава книги "Введение в конечную математику" — "Составные высказывания" и можно всю ее прочесть). Все что я перечислил, дает некоторый инструмент для решения незнакомых еще задач (или слабо похожих на знакомые). Даже если анализ из "школьной" математики или алгоритмов нельзя применить к задаче, умение это делать как-то помогает при анализе незнакомой задачи — ну у меня иногда такое бывает. Логика высказываний нужна в любом случае. Поэтому и в плане алгоритмов — книга А.Левитина "Алгоритмы. Введение в разработку и анализ". Очень доступно изложено, в ней, в отличие от большинства книг, алгоритмы разделены не по типу решаемой задачи, а по типу принципа, лежащего в основе алгоритма (это очень большое преимущество этой книги). Задачки в конце разделов довольно интересны и вполне решаемы. Так же и анализ алгоритмов преподносится в небольшом, но достаточном объеме, и доступно.
Хоть мой уровень развития очень слабый (я про то, что относится к теме обсуждения), но по сравнению с тем, каким он был 3-4 года назад, чувствуется большой прогресс.
хотя скорее всего перечисленное выше для тебя знакомо или уже пройденный этап.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
A>Собственно Сабж. Находится в Гугле на первой же странице. A>Написано просто и доступно для любого десятиклассника.
цитата из этой книги :
"По одной капле воды... человек, умеющий мыслить логически,
может сделать вывод о существовании Атлантического океана или Ниагарского водопада,
даже если он не видал ни того, ни другого и никогда о них не слыхал..."
возможно я непонятно выразился. просто как-то года 3 назад у меня начали появляться сомнения по поводу того, что я умею думать.
1. Поздравляю, коллега! Ты уже начал думать! Очень напомнило мне себя. Был в таком же положении в районе 9-11 классов школы плюс первый курс института из которого был благополучно отчислен (слишком увлекся этим вопросом, думая быстренько найдя ответ компенсировать трудности в учебе).
Даже когда приходится использовать то, что стоит на шее, то это либо какие-то заученные действия (например, при умножении в уме — алгоритм известен, поэтому думанием это не назовешь), либо когда с конкретной задачей я не сталкивался еще и стараюсь прийти к её решению, то возникает чувство "напряжения" в голове, которое всю свою продолжительность не приносит никаких результатов, а потом, бац, и появляется внезапно случайная идея (и в этом случае это напряжение в голове — думанием не назовешь, появившаяся идея случайна, а само напряжение какое-то подсознательное, понять, почему это напряжение происходит, до сих пор не мог, другое дело).
2. Специально учиться думать не надо: умение думать есть у человека изначально. Просто ты к этому так привык, что сам не замечаешь что думаешь. Мышление может быть в виде задания себе вопросов и поиска на них ответов, внутреннего словесного диалога, невербального(бессловесного) мышления когда просто какие-то неясные образы и блуждание мыслей (Попробуй подумать мысль не произнося ее про себя).
3. "Напряжение в голове" а потом появляющийся результат, это не случайный процесс. Думаю, ты слышал про то что Менделееву таблица элементов приснилась во сне? А этому сну предшествовала большая сознательная работа. И только после нее мышление перешло на подсознательный уровень и выдало результат во сне передав его обратно на сознательный уровень. Или может ты слышал про открытие кольцевого строения бензола Фридрихом Кекуле? Когда химики не могли понять его структуру а она ему приснилась в виде змеи, держащей себя за хвост. Этому тоже предшествовала сознательная работа. Так что не тут случайности (Сознательная работа(иногда до отвращения) -> Оставление на время -> Результат).
4. Про дискомфорт при мышлении. Мозг любит покой. Мышление очень затратно и, естественно, мозг сопротивляется. Так что некоторый дискомфорт — это норма. Компенсируется интересом. Если его нет, то скорее всего дело будет брошено. Но тут не все так плохо. Есть такая вещь как состояние потока. Мозг, как и все в нашем мире, обладает инерцией. И если втянуться в какое-то дело, то может оказаться уже трудно остановиться(тоже инерция). Это и есть поток.
5. В общем, все с тобой в порядке. Скорее всего, есть какие-то трудности. В учебе или работе. Мышление тут не причем.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Есть ли какие-то лекции, книги, материалы от авторитетный людей в науке о решении задач как таковом, "умении думать"?
Посмотрите Грегори Бейтсона, например "Разум и природа".