Раньше считалось, что ИИ не очень возможен и относились к таким идеям осторожно.
А сейчас прямо бум какой-то. Каждое второе сообщение в новостях — про искусственный интеллект.
То IBM Watson кого-то там обыграл, то американцы запустили автопилотируемый беспилотник с авианосца,
то в Мюнхене сделали опенсорсный ИИ для вынесения судебных решений...

Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Раньше считалось, что ИИ не очень возможен и относились к таким идеям осторожно.
AS>А сейчас прямо бум какой-то. Каждое второе сообщение в новостях — про искусственный интеллект.
AS>То IBM Watson кого-то там обыграл, то американцы запустили автопилотируемый беспилотник с авианосца,
AS>то в Мюнхене сделали опенсорсный ИИ для вынесения судебных решений...

В этой статье проводят хорошую аналогию: http://www.motherjones.com/media/2013/05/robots-artificial-intelligence-jobs-automation?page=1

Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Раньше считалось, что ИИ не очень возможен и относились к таким идеям осторожно.
AS>А сейчас прямо бум какой-то. Каждое второе сообщение в новостях — про искусственный интеллект.
AS>То IBM Watson кого-то там обыграл, то американцы запустили автопилотируемый беспилотник с авианосца,
AS>то в Мюнхене сделали опенсорсный ИИ для вынесения судебных решений...
Дык в Японии с конца 80-х работает куча систем на нечеткостях. И хорошо работают.
Книжка есть: Прикладные нечеткие системы.
Переведена у нас в 1993 году.
Там описаны:
— управление доменной печью
— управление холодной прокаткой
— управление скоростью автомобиля
— управление водяными насосами
— автовождение поездов
— распознавание речи
И нечеткие экспертные системы:
— составление расписания автобусов
— оценка надежности сооружений
— медицинская диагностика
И применение в бизнесе:
— моделирование крупных систем
— многоцелевая оценка
— многоцелевое планирование
— многоатрибутное принятие решений
И совсем интересно:
— нечеткие компьютеры
— нечеткое ПО

ИИ написать особых проблем нет. при неограниченной вычислительной мощности, обьеме хранимых данных и скорости интернета это можно было делать в качестве курсовой работы. а вот как заставить это работать на нынешних компах это вопрос. первые компы, которые позволят его запустить появятся лет через 10. то есть вот-вот буквально уже. там конечно будет интеллект скорее Васи из третьего подьезда, но интеллект его будет эволюционировать со скоростью людям недоступной, скоро там будет вполне вменяемый чел, а затем уже и что-то полезное.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>ИИ написать особых проблем нет. при неограниченной вычислительной мощности, обьеме хранимых данных и скорости интернета это можно было делать в качестве курсовой работы. а вот как заставить это работать на нынешних компах это вопрос. первые компы, которые позволят его запустить появятся лет через 10. то есть вот-вот буквально уже. там конечно будет интеллект скорее Васи из третьего подьезда, но интеллект его будет эволюционировать со скоростью людям недоступной, скоро там будет вполне вменяемый чел, а затем уже и что-то полезное.

Если бы кто-то мог создать медленную эмуляцию ИИ, то безусловно создал бы. Пока что ещё не очень понятно, что вообще для этого требуется.

__>ИИ написать особых проблем нет. при неограниченной вычислительной мощности, обьеме хранимых данных и скорости интернета это можно было делать в качестве курсовой работы. а вот как заставить это работать на нынешних компах это вопрос. первые компы, которые позволят его запустить появятся лет через 10. то есть вот-вот буквально уже. там конечно будет интеллект скорее Васи из третьего подьезда, но интеллект его будет эволюционировать со скоростью людям недоступной, скоро там будет вполне вменяемый чел, а затем уже и что-то полезное.


Совершенно непонятно, как скорость вычислений повлияет на уровень интеллекта. Пусть он сейчас будет медленный и на вопрос уровня 2*2=? ответ будет получаться через неделю непрерывной работы кластера из суперкомпьютеров, но он должен быть и быть правильным. Потом, через пять лет, ответ будет через сутки, а через десять лет — моментально. Это я понимаю. Можно посмотреть на такой искусственный интеллект, хотя бы дауна какого-нибудь эмулирующий?
Можно возразить, мол, из-за недостатка вычислительной мощности сейчас приходится огрублять алгоритмы и т.п. Так можно посмотреть на исходные алгоритмы, которые хотя бы теоретически, на будущих компах, дадут ИИ?
Вообще, что такое ИИ? Интеллект, эмулирующий человеческий, только гораздо быстрее? Или конкретные системы, решающие конкретные узкие задачи, типа распознавания образов, речи, экспертные системы и т.п.?
В случае с роботами развитие (по крайней мере, пока) пошло по второму варианту.

Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Раньше считалось, что ИИ не очень возможен и относились к таким идеям осторожно.
AS>А сейчас прямо бум какой-то. Каждое второе сообщение в новостях — про искусственный интеллект.
AS>То IBM Watson кого-то там обыграл, то американцы запустили автопилотируемый беспилотник с авианосца,
AS>то в Мюнхене сделали опенсорсный ИИ для вынесения судебных решений...
И, самое главное, не понятно что такое ИИ. Нет даже определения.

Здравствуйте, batu, Вы писали:

B>И, самое главное, не понятно что такое ИИ. Нет даже определения.

Не понятно, что такое интеллект, что такое сознание, что можно считать живым существом.
Это такие вещи, которые мы обычно узнаём когда видим, но не можем чётко определить.

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>Если бы кто-то мог создать медленную эмуляцию ИИ, то безусловно создал бы. Пока что ещё не очень понятно, что вообще для этого требуется.
оперативки надо много

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Совершенно непонятно, как скорость вычислений повлияет на уровень интеллекта.
проще всего создать среду в которой бы созданный простейший интеллект смог бы эволюционировать. вот это пока на данном этапе вообще дохлый номер.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>>Если бы кто-то мог создать медленную эмуляцию ИИ, то безусловно создал бы. Пока что ещё не очень понятно, что вообще для этого требуется.
__>оперативки надо много
640KB хватить должно на всё

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>>ИИ написать особых проблем нет. при неограниченной вычислительной мощности, обьеме хранимых данных и скорости интернета это можно было делать в качестве курсовой работы. а вот как заставить это работать на нынешних компах это вопрос. первые компы, которые позволят его запустить появятся лет через 10. то есть вот-вот буквально уже. там конечно будет интеллект скорее Васи из третьего подьезда, но интеллект его будет эволюционировать со скоростью людям недоступной, скоро там будет вполне вменяемый чел, а затем уже и что-то полезное.

DR>Если бы кто-то мог создать медленную эмуляцию ИИ, то безусловно создал бы. Пока что ещё не очень понятно, что вообще для этого требуется.

А если она будет бесконечно медленной? Теория ИИ (оптимального предсказания и принятия решений) при наличии неограниченных вычислительных ресурсов уже разработана. Основано это на колмогоровской сложности. Информацию можно найти здесь: http://www.hutter1.net/ait.htm

Здравствуйте, batu, Вы писали:

B>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>>Раньше считалось, что ИИ не очень возможен и относились к таким идеям осторожно.
AS>>А сейчас прямо бум какой-то. Каждое второе сообщение в новостях — про искусственный интеллект.
AS>>То IBM Watson кого-то там обыграл, то американцы запустили автопилотируемый беспилотник с авианосца,
AS>>то в Мюнхене сделали опенсорсный ИИ для вынесения судебных решений...
B>И, самое главное, не понятно что такое ИИ. Нет даже определения.

imho ИИ это swarm, множество пассивных мыслительных процессов, многоканальный ввод информации,
общая память на ограниченный отрезок времени, оценка, определение и выборка важных процессов,
и обеспечение их выполнения.
все идет к тому ,что лет через 20-30 что-нибудь стоящее появится

Здравствуйте, trop, Вы писали:

T>imho ИИ это swarm, множество пассивных мыслительных процессов, многоканальный ввод информации,
T>общая память на ограниченный отрезок времени, оценка, определение и выборка важных процессов,
T>и обеспечение их выполнения.
T>все идет к тому ,что лет через 20-30 что-нибудь стоящее появится

Под это определение подходит практически любой компьютер. Вот у меня прямо сейчас запущено 110 процессов, идёт ввод из сети, с мыши, клавиатуры и внутренних термометров, работает жёсткий диск. Выборка важных процессов и обеспечение их вполнения, собственно, основная задача операционной системы.

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, trop, Вы писали:

T>>imho ИИ это swarm, множество пассивных мыслительных процессов, многоканальный ввод информации,
T>>общая память на ограниченный отрезок времени, оценка, определение и выборка важных процессов,
T>>и обеспечение их выполнения.
T>>все идет к тому ,что лет через 20-30 что-нибудь стоящее появится

DR>Под это определение подходит практически любой компьютер. Вот у меня прямо сейчас запущено 110 процессов, идёт ввод из сети, с мыши, клавиатуры и внутренних термометров, работает жёсткий диск. Выборка важных процессов и обеспечение их вполнения, собственно, основная задача операционной системы.
Мне все-таки интересно, что вы, джентльмены, понимаете под интеллектом. Я, например, вижу повторение одной и той же истории -- когда играла Каисса, она считалась искусственным интеллектом, когда заиграл Fritz или кто там последний, то все шахматные алгоритмы стали "тупым перебором". Такое ощущение, что ИИ это субстанция, с которой человеку интересно играть. Если она сильно глупее или несравнимо сильнее, она переходит из разряда любимых игрушек( интеллектик) в категории фукака (тупая машина).

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Мне все-таки интересно, что вы, джентльмены, понимаете под интеллектом. Я, например, вижу повторение одной и той же истории -- когда играла Каисса, она считалась искусственным интеллектом, когда заиграл Fritz или кто там последний, то все шахматные алгоритмы стали "тупым перебором". Такое ощущение, что ИИ это субстанция, с которой человеку интересно играть.
"Как только ИИ начинает использоваться для решения реальных проблем — он перестаёт называться ИИ" (c) Дийкстра

Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Раньше считалось, что ИИ не очень возможен и относились к таким идеям осторожно.
AS>А сейчас прямо бум какой-то. Каждое второе сообщение в новостях — про искусственный интеллект.
Ну так ВНЕЗАПНО обнаружилось, что у многих академических поделок (которым ИИ был до сих пор) есть вполне реальные применения — от Kinect'ов до гугловских self-driving cars и алгоритмов анализа смысла текстов для поиска. Так же неплохо и то, что теперь у нас есть достаточно мощные железки для того, чтобы многие алгоритмы ИИ работали с приемлимой скоростью.

Сейчас ещё намечается проект по анализу связности мозга — по образу и подобию Human Genome Project.

Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Раньше считалось, что ИИ не очень возможен и относились к таким идеям осторожно.
AS>А сейчас прямо бум какой-то. Каждое второе сообщение в новостях — про искусственный интеллект.
AS>То IBM Watson кого-то там обыграл, то американцы запустили автопилотируемый беспилотник с авианосца,
AS>то в Мюнхене сделали опенсорсный ИИ для вынесения судебных решений...

Долгая история исследований в надежде создать сильный ИИ + рост вычислительной мощности позволил достичь значительного прогресса
в создании и практическом применении слабого ИИ.

On 25.05.2013 11:30, Cyberax wrote:

> Сейчас ещё намечается проект по анализу связности мозга — по образу и
> подобию Human Genome Project.
Мне, подобные посты, напоминают посты с того света, в смысле с Марса.